On Deviation, Expertise and Values ​​- Απάντηση στο άρθρο του καθηγητή Yoram Yuval, «Δεν παρεκκλίνουν», Shabbat P. P. Akef - Continued Column (Στήλη 26)

BSD

Σε μια στήλη την προηγουμενη Σχολίασα το άρθρο του καθηγητή Yoram Yuval στο συμπλήρωμα Shabbat του Makor Rishon P. λόγω του τρέχοντος έτους (XNUMX). Θα πρέπει επίσης να δείτε τη συζήτηση που αναπτύχθηκε στα talkbacks κάτω από την ανάρτησή μου.

Η απάντησή μου στον καθηγητή Yuval δημοσιεύτηκε σε συντομογραφία στο συμπλήρωμα Shabbat P. Ra'a (μαζί με Περισσότερα σχόλια Είναι ενδιαφέρον ότι σίγουρα αξίζει να διαβαστούν όλα [1]). Εδώ είναι τα λόγια μου τυπωμένα εκεί:

Σχετικά με την απόκλιση, την τεχνογνωσία και τις αξίες

(Απάντηση στο άρθρο του καθηγητή Yoram Yuval, "Δεν παρεκκλίνουν", συμπλήρωμα Shabbat P. Akev)

Το άρθρο του καθηγητή Yuval Luca έχει ένα σοβαρό μείγμα αξιών και γεγονότων. Είναι λογικό να επισημάνουμε ότι αυτή η διάκριση ήταν ένα κερί στα πόδια του αείμνηστου παππού του που αναφέρεται στο άρθρο και είναι κρίμα που την αγνοεί.

Οι παρατηρήσεις του βασίζονται σε τρεις πυλώνες: 1. Πρότυπο για μια εξαιρετική σχέση και έναν επαγγελματία. 2. Ο ψυχιατρικός ορισμός της σεξουαλικής απόκλισης (αδυναμία αγάπης ενός ολόκληρου ανθρώπου). Επιστημονικοί ισχυρισμοί: Η ομοφυλοφιλία δεν είναι αποτέλεσμα επιλογής αλλά οργανικού υπόβαθρου, είναι πολύ δύσκολο να αλλάξει και επικίνδυνο να το δοκιμάσεις. Ήδη εδώ λέει με λίγα λόγια: 3. Το μοντέλο που προτείνει ο Yuval είναι λανθασμένο (βλ. άρθρα στο μεσημέρι Ζ) και επίσης άσχετο με τη συζήτηση εδώ. 1. Ο ψυχιατρικός ορισμός επίσης δεν αφορά συζήτηση. 2. Αυτές οι επαγγελματικές ερωτήσεις είναι άσχετες με τη συζήτηση. Θα αναφέρω τώρα αναλυτικά.

Κάποτε καθόμουν σε ένα κολλέγιο στο Μπνέι Μπρακ και ένας μαθητής με πλησίασε και με ρώτησε αν το γυαλί ήταν υγρό ή στερεό. Του είπα ότι σε σχέση με τους νόμους του Shabbat το γυαλί είναι στερεό, αν και οι φυσικοί τείνουν να το ορίζουν ως υγρό για τις επαγγελματικές τους ανάγκες. Και η παραβολή, αν η ψυχιατρική ορίζει τη σεξουαλική διαστροφή ως την ανικανότητα να αγαπήσεις έναν ολόκληρο άνθρωπο - ντροπή τους. Γιατί όμως η halacha ή η ηθική να υιοθετήσει τον επαγγελματικό ορισμό και να τον εφαρμόσει και σε κανονιστικό επίπεδο; Επιπλέον, οι ορισμοί δεν είναι εμπειρική διαπίστωση, επομένως ο επαγγελματίας δεν έχει κανένα πλεονέκτημα έναντι του λαϊκού σε σχέση με αυτούς. Οι ψυχίατροι μπορούν και πρέπει να ορίσουν τις έννοιές τους για επαγγελματικές ανάγκες, αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με το κανονιστικό ερώτημα. Ο Michel Foucault έγραψε ότι η ψυχιατρική διάγνωση είναι κορεσμένη με υποθέσεις αξίας. Παρά το γεγονός ότι ήταν ένας από τους προδρόμους του μεταμοντερνισμού στα μάτια μου, είχε δίκιο σε αυτό. Λοιπόν, δύο φορές την ημέρα, ακόμη και ένα ρολόι σε στάση δείχνει τη σωστή ώρα.

Ο ψυχίατρος μπορεί το πολύ να προσδιορίσει την προέλευση της ομοφυλοφιλίας. Έχει γενετικό, περιβαλλοντικό ή άλλο υπόβαθρο; Μπορεί να καθορίσει εάν μπορεί να αντιμετωπιστεί και με ποιους τρόπους και ποιες είναι οι συνέπειες κάθε θεραπείας. Όλα αυτά είναι επαγγελματικοί προσδιορισμοί, και αν υποτεθεί ότι η επιστημονική γνώση υπάρχει (και σίγουρα δεν είναι πλήρης σε αυτή την περίπτωση, κάτι που κατά τη γνώμη μου δεν τονίζεται αρκετά στα λόγια του Yuval), ο ειδικός μπορεί να τους δώσει απαντήσεις. Το ερώτημα όμως αν πρόκειται για παρέκκλιση και πώς πρέπει να αντιμετωπίζεται είναι θέμα κανονιστικού ορισμού και όχι επαγγελματικού προσδιορισμού (βλ. τα παραπάνω άρθρα).

Δύο ακόμη σχόλια:

ΕΝΑ. Ως μικρός ειδικός στην ψυχιατρική, αμφιβάλλω για την εξήγηση που πρότεινε ο Yuval για μια αλλαγή στη στάση της ψυχιατρικής απέναντι στην ομοφυλοφιλία. Κατά τη γνώμη μου, πρόκειται κυρίως για αλλαγή αξιών και όχι για επιστημονική-πραγματική αλλαγή. Σημαντικό μέρος της κοινωνίας σήμερα πιστεύει ότι το φαινόμενο δεν είναι ηθικά αρνητικό (ακόμη και ο μικρός συμφωνεί με αυτό) και ως εκ τούτου δεν το βλέπει ως παρέκκλιση. Η ψυχιατρική εδώ σέρνεται από τις κοινωνικές αξίες και όχι το αντίστροφο. Σκεφτείτε την κλεπτομανία. Ας υποθέσουμε για τους σκοπούς της συζήτησης ότι έχει γενετική προέλευση και ότι δεν μπορεί να αλλάξει (μετατραπεί). Αυτό σημαίνει ότι η κλεπτομανία δεν είναι απόκλιση; Είναι απαγορευμένο και επιβλαβές να κλέβεις, επομένως είναι λογικό να ορίσουμε τον κλεπτομανή ως διεστραμμένο. Αυτό συμβαίνει παρά το γεγονός ότι ακόμη και εκεί η τάση για κλοπή δεν σημαίνει ότι το άτομο κλέβει πραγματικά (όπως εξήγησε ο Yuval για την ομοφυλοφιλία), και ακόμη και εκεί δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί και έχει γενετικές ή οργανικές πηγές (όπως υπέθεσα για τους σκοπούς του συζήτηση). Η διαφορά μεταξύ της κλεπτομανίας και της ομοφυλοφιλίας είναι ότι οι περισσότεροι ψυχίατροι σήμερα πιστεύουν ότι είναι επιτρεπτό και ακίνδυνο να είσαι ομοφυλόφιλος, ενώ η κλοπή είναι απαγορευμένη και επιβλαβής στα μάτια τους. Μας είναι ξεκάθαρο ότι πρόκειται για αξίες και όχι για γεγονότα.

ΣΙ. Ο Γιουβάλ γράφει ότι «κάθε μορφωμένος θρησκευόμενος» γνωρίζει ότι σε μια μονάδα εντατικής θεραπείας μπορεί να βρίσκεται ένας τελείως νεκρός που η καρδιά του χτυπά. Νομίζω ότι είμαι αρκετά μορφωμένος άνθρωπος (και επίσης αρκετά θρησκευόμενος) και πραγματικά δεν το ξέρω. Επιπλέον, ούτε ο ίδιος δεν το ξέρει. Δεν έχει να κάνει με την εκπαίδευση (αν και με τη θρησκεία ίσως ναι), στρουθοκάμηλο γιατί ο ορισμός του θανάτου και της ζωής είναι κανονιστικός και όχι κλινικός. Ο γιατρός μπορεί να προσδιορίσει, αν υπάρχουν, ποιες λειτουργίες υπάρχουν σε μια τέτοια κατάσταση και ποια είναι η πιθανότητα να επιστρέψει από αυτήν σε μια κανονική ζωή. Αλλά δεν μπορεί να προσδιορίσει αν ένα τέτοιο άτομο είναι ζωντανό ή νεκρό, και σίγουρα όχι αν μπορεί να δωρίσει όργανα (κάτι που κατά την προσωπική μου άποψη είναι επιτρεπτό και μάλιστα υποχρεωτικό για αυτόν ακόμα κι αν θεωρείται ζωντανός άνθρωπος. Δείτε άρθρα στον τομέα του Kt). Όλα αυτά είναι ερωτήματα αξίας και όχι πραγματολογικά. Διάφοροι γιατροί που αρνούνται να το δεχτούν αυτό είναι μια άλλη ένδειξη ότι ένα μείγμα αξιών και γεγονότων εμφανίζεται όχι μόνο στους λαϊκούς.

Ο καθηγητής Yuval απάντησε σε αυτό στον ιστότοπο που πρόσθεσε μια γενική απάντηση σε όλους μας. Έγινε μια συγκεκριμένη απάντηση στις παρατηρήσεις μου (και επίσης στον Δρ. Azgad Gould). Στην ιστοσελίδα του Και αυτή είναι η γλώσσα του:

Προς τιμήν του Ραβίνου Δρ Μιχαήλ Αβραάμ

Το Ανώτερο Ινστιτούτο της Τορά

Πανεπιστήμιο Bar-Ilan

Με εκτίμηση, Ραβίνος Shalom και Bracha,

Πρώτον, να γνωρίζετε ότι ο κάτωθι υπογεγραμμένος εκτιμά πολύ εσάς και τη δουλειά σας. Δεν είμαι στον κόσμο της Τορά στο βαθμό που μου επιτρέπει να εκτιμήσω την Τορά και το χαλακικό έργο σας, αλλά η νευροβιολογία και η μικρή φιλοσοφία που καταλαβαίνω ήταν αρκετά για να απολαύσω πολύ το βιβλίο σας "Science of Freedom", το οποίο νομίζω ότι είναι πρωτότυπο και όμορφο έργο σκέψης και μεγάλη προσφορά στον χώρο.

Σε σύγκριση με την απόλαυση του βιβλίου σας, είναι ξεκάθαρο από τη μη ικανοποιητική απάντησή σας από άρθρα "δεν παρεκκλίνουν". Γι' αυτό είμαι χαρούμενος για μερικές από τις βελτιώσεις που έχω κάνει στον εαυτό μου εδώ, για να προσπαθήσω να σας πείσω για τη δικαιοσύνη των λόγων μου και αν όχι για να πείσω, τότε τουλάχιστον ξεκινήστε να χτίζετε μια γέφυρα ανάμεσα στο βουνό σας και βουνό μου. Ας ξεκινήσουμε με αυτά που συμφωνώ μαζί σου:

Συμφωνώ μαζί σου δύο φορές (και όχι δύο φορές την ημέρα) για τη Michelle Foucault. Τόσο όσον αφορά τον μεταμοντερνισμό, που επίσης πιστεύω ότι είναι κενό κείμενο, όσο και ως προς τον προσδιορισμό της ψυχιατρικής διάγνωσης, στον οποίο, δυστυχώς, έχει πολύ δίκιο. Αλλά πιστεύω, και δεν είμαι σίγουρος ότι εδώ συμφωνείτε μαζί μου, ότι είναι αδύνατο διαφορετικά: είναι καταδικασμένο σε ψυχιατρική διάγνωση, από τη φύση του, ότι δεν θα μπορέσει να ξεφύγει από υποθέσεις αξίας, τουλάχιστον όχι στο ορατό μέλλον. Και έτσι αυτό που μπορεί να αντέξει ο φιλόσοφος - να διαχωρίσει έναν απότομο διαχωρισμό μεταξύ αξιών και γεγονότων, ο ψυχίατρος δεν μπορεί να αντέξει οικονομικά. Και συγκεκριμένα δεν μπορεί να αυταπατήσει τον εαυτό του και το κοινό ότι υπάρχει -ή μπορεί να υπάρξει- τέτοιος πλήρης διαχωρισμός στον τομέα του. Θα επανέλθω σε αυτό αργότερα.

Συμφωνώ επίσης με την αιχμηρή ανάλυσή σας το ζήτημα της χαλάχικης κατάστασης του άνδρα που βρίσκεται στην εντατική όταν το μυαλό του έχει σταματήσει και δεν θα λειτουργήσει ξανά, ενώ η καρδιά του χτυπά, και μάλιστα έμαθα κάτι νέο από αυτά που γράψατε στο κεφάλαιο επικεφαλίδες για το θέμα στην απάντησή σας. Επιπλέον: Χαίρομαι που το τελικό σας συμπέρασμα - ότι είναι υποχρεωτικό να δωρίσετε τα όργανα αυτού του ανθρώπου - είναι το ίδιο με το δικό μου. Ελπίζω ότι θα συνεχίσετε να εκμεταλλεύεστε την ιδιότητα και την επιρροή σας μεταξύ της Μπνέι Τορά για να αλλάξετε την αδαή -και μάλιστα άπιστη- στάση ορισμένων από τους ηγέτες του υπερορθόδοξου και εθνικο-θρησκευτικού Ιουδαϊσμού στο θέμα.

Αλλά αυτό που μπορείτε να κάνετε για τη διάκριση μεταξύ «ζωντανού» και «νεκρού», δεν μπορείτε, κατά τη γνώμη μου, να κάνετε για τη διάκριση μεταξύ «διεστραμμένου» και «μη διεστραμμένου». Θα εξηγήσω τα λόγια μου: Πρώτον, σε αντίθεση με αυτά που γράφεις, ο γιατρός και περισσότερο πώς να διαπιστωθεί αν ένα άτομο είναι ζωντανό ή νεκρό. Το ξέρω από πρώτο χέρι. Όταν εργαζόμουν στο τμήμα εσωτερικών ασθενών ως ειδικός γιατρός, ένα θλιβερό μέρος της δουλειάς μου ήταν να προσδιορίζω, με το πρώτο φως, τους θανάτους των ασθενών που πέθαιναν τη νύχτα. Θυμάμαι ακόμα, μέχρι σήμερα, τα πολλά πρόσωπα που σκέπασα με ένα σεντόνι προετοιμάζοντας τον ερχομό της οικιακής βοηθού, που ήρθε να τους πάει στην αρχή του τελευταίου ταξιδιού τους.

Και όμως αναγνωρίζω ότι έχετε δίκιο όταν λέτε ότι ο χαλακικός προσδιορισμός του ποιος είναι "ζωντανός" και ποιος είναι "νεκρός" μπορεί να είναι διαφορετικός από τον ιατρικό προσδιορισμό, και παρ' όλα αυτά δεν είναι αποκλίνων. Αλλά το σιωπηρό συμπέρασμα από την απάντησή σας, ότι ο ψυχιατρικός ορισμός της απόκλισης και ο θρησκευτικός ορισμός (και σίγουρα ο κοινωνικο-θρησκευτικός ορισμός) της απόκλισης είναι επίσης άσχετοι, δεν αντικατοπτρίζει κατά τη γνώμη μου την πραγματικότητα.

Ας πάρουμε την κλεπτομανία, την οποία αναφέρατε ως δοκιμαστική περίπτωση. Η κλεπτομανία δεν είναι απόκλιση. Είναι ψυχική διαταραχή. Ο όρος απόκλιση επιφυλάσσεται στην ψυχιατρική, όπως και στη γλώσσα του δρόμου, για μη φυσιολογική, για να μην πω απωθητική, συμπεριφορά σε σεξουαλικό πλαίσιο. Ελπίζω να μην προσπαθείτε να χρησιμοποιήσετε τον μαθηματικό και ουδέτερο ως προς την αξία ορισμό της απόκλισης από τον κανόνα (γνωστός και ως τυπική απόκλιση), προκειμένου να νομιμοποιήσετε τον ερπυσμό της τρομερής αξιακής στάσης του υπερορθόδοξου Ιουδαϊσμού που έχει θεσμοθετηθεί στην ομοφυλοφιλία.

Η ψυχιατρική δεν ασχολείται μόνο με τη «συμπεριφορά» αλλά με υποκειμενικά φαινόμενα. Όπως έγραψες, και χαίρομαι που εδώ συμφωνείς μαζί μου, ο κλεπτομανής δεν χρειάζεται να κλέβει ουσιαστικά για να είναι κλεπτομανής και ο ομοφυλόφιλος δεν χρειάζεται να λέει ψέματα σε έναν άντρα για να είναι γκέι. Αλλά εδώ τελειώνει η αναλογία μεταξύ της παραβολής και της παραβολής. Ο κλεπτομανής βλάπτει και βλάπτει τους άλλους στη συμπεριφορά του, άρα η συμπεριφορά του είναι λανθασμένη (όχι αποκλίνουσα), και η κοινωνία επιτρέπεται να αμύνεται εναντίον της. Επιπλέον: εάν κλέψει τιμαλφή, η ψυχική του διαταραχή μπορεί να μην του αντέξει στο δικαστήριο και θα ληφθεί υπόψη μόνο στο στάδιο των επιχειρημάτων της ποινής. Νομίζω ότι και εσείς και εγώ συμφωνούμε ότι οι ομοφυλόφιλοι δεν είναι εγκληματίες, και αν δεν λένε ψέματα σε έναν άνδρα - δεν μου είναι ξεκάθαρο πώς διαφέρουν από όλους τους άλλους Εβραίους άνδρες, οι οποίοι αντιμετωπίζουν επίσης τις απαγορεύσεις της Τορά να εκφράσουν τη σεξουαλικότητά τους.

Επιστρέφω στο ζήτημα της αδυναμίας να διαχωριστούν πλήρως οι αξίες από τα γεγονότα και τα γεγονότα στην ψυχιατρική. Ο Καθολικός Χριστιανός πιστεύει ολόψυχα ότι το ψωμί της κοινωνίας που έλαβε και έτρωγε κατά τη λειτουργία έγινε στο στόμα του η αληθινή σάρκα του Μεσσία. Είναι μια ψευδής σκέψη για όλες τις προθέσεις και σκοπούς και αποκλίνει από τον ορισμό της ψύχωσης λόγω ενός κοινωνικού και αξιακού κανόνα - εκατοντάδες εκατομμύρια άνθρωποι πιστεύουν σε αυτό. Αυτό είναι ένα ασήμαντο παράδειγμα, αλλά η ψυχιατρική, όταν πρόκειται για τον ορισμό, τη διάγνωση και τη θεραπεία υποκειμενικών φαινομένων, ψαχουλεύει βαθιά στο σκοτάδι για τη βιολογική-πραγματική βάση αυτών των φαινομένων.

Θα ήμουν ευτυχής να μπορέσω να βάλω το επάγγελμά μου στα ίδια βάθρα με τα οποία στέκεται η φυσική, αλλά δεν θα συμβεί στη ζωή μου, και για να μην συμβεί ποτέ. Όπως γνωρίζετε καλύτερα από εμένα, ένα θεμελιώδες φιλοσοφικό ερώτημα που βασίζεται σε αυτό το ζήτημα, το οποίο νομίζω ότι δεν έχει ικανοποιητική απάντηση προς το παρόν, είναι το ζήτημα της ψυχοφυσικής αιτιότητας: είναι μονόδρομο ή αμφίδρομο ή δεν ισχύει για το ζήτημα στο όλα? Ο παππούς μου που ανέφερες ασχολήθηκε, όπως εσύ, με το ζήτημα της ψυχοφυσικής αιτιότητας, και μάλιστα πίστευε ότι δεν υπήρχε και δεν μπορούσε να υπάρξει λύση σε αυτό (Ignorbimus - δεν ξέρουμε και δεν θα μάθουμε ποτέ). Χωρίς να προσποιούμαι και χωρίς να προσπαθώ να μπω στην ουσία εδώ, υποστηρίζω ουσιαστικά τη γνώμη του μαθητή του, καθηγητή Yosef Neumann, ο οποίος νόμιζε ότι σήμερα δεν έχει λύση, αλλά αύριο είναι εφικτό (Ignoramus - δεν ξέρουμε, αλλά μπορεί να μάθουμε κάποια μέρα).

Τέλος, θέλω να επιστρέψω από τα ύψη της φιλοσοφίας στον σκοτεινό κόσμο των θρησκευόμενων ομοφυλόφιλων. Έγραψα το άρθρο μου ακολουθώντας τα λόγια του συναδέλφου σας Ραβίνου Λεβινστάιν, ο οποίος αφόρισε αυτούς τους καλούς ανθρώπους και τους λύπησε. Στο τέλος της ημέρας, η πρακτική ερώτηση που με ενδιαφέρει, και στην οποία δεν βρήκα άμεση και σχετική αναφορά στην απάντησή σας (και ελπίζω μια τέτοια αναφορά), είναι αν υπάρχει τρόπος να αφήσουμε τους θρησκευόμενους ομοφυλόφιλους να ζήσουν και να ξεκινήσουν οικογένειες σε θρησκευτικές σιωνιστικές κοινότητες. Από τη στιγμή που πρόκειται για άτομα που δεν λένε ψέματα σε έναν άνδρα, αυτό είναι κατά την ταπεινή μου γνώμη μια πιο κοινωνική ερώτηση παρά χαλάχικη. Εδώ, κατά τη γνώμη μου, εσείς, εγώ και όλοι οι αναγνώστες μας θα πρέπει να θυμάστε τη ρήση του συναδέλφου σας, Άλμπερτ Αϊνστάιν: «Είναι πιο εύκολο να σπάσεις ένα αδιαφανές παρά να σπάσεις μια προκατάληψη».

τα δικα σου,

Γιοράμ Γιουβάλ

Και εδώ είναι η αντίδρασή μου στα λόγια του:

Αγαπητέ καθηγητή Yuval, Γεια σας.

Πρώτα από όλα προς τιμήν μου απολαύσατε τους αριθμούς μου και μάλιστα εκφράσατε την εκτίμησή σας εδώ. Σίγουρα δεν είναι εύκολο για μένα.

Πράγματι, δεν συμφωνώ με όσα είπες στο άρθρο, αν και δεν μπορώ να πω ότι δεν το χάρηκα. Ως συνήθως, τα πράγματα είναι καλογραμμένα και με τρόπο ξεκάθαρο και όμορφο. Κι όμως, όπως αναφέρθηκε, ακόμη και μετά το «τέλος των βελτιώσεων» (όπως το θέτεις), δεν συμφωνώ μαζί τους, και θα προσπαθήσω να εξηγήσω εδώ γιατί.

Αν συμφωνήσουμε για τον Φουκώ (εννοώ το δεύτερο σημείο), τότε έχουμε καταλήξει σε ένα πρώτο κοινό συμπέρασμα ότι η ψυχιατρική είναι κορεσμένη με υποθέσεις αξίας και βασίζεται σε μεγάλο βαθμό σε αυτές. Έχει επίσης μια πραγματική διάσταση φυσικά, αλλά η ουσία σχεδόν πάντα περιλαμβάνει ζητήματα αξίας και πολιτισμού.

Με το γεγονός ότι συμφωνήσατε ότι είναι έτσι, δεν καταλαβαίνω πώς ισχυρίζεστε ότι η σχέση μεταξύ ραβίνου και ψυχιάτρου υπόκειται σε ένα μοντέλο της σχέσης μεταξύ επαγγελματία και ραβίνου. Ακόμα κι αν η ψυχιατρική δεν το βλέπει ως απόκλιση, πάλι συμφωνείτε ότι είναι μια πρόταση αξίας. Γιατί λοιπόν ο ραβίνος να το δεχτεί αυτό ως επαγγελματικό προσδιορισμό; Φυσικά μπορεί να αποφασίσει ότι θα το πάρει, αλλά είναι η χαλάχικη απόφασή του και δεν έχει να κάνει με επαγγελματικές δυνάμεις. Όσο για το μοντέλο ενός ραβίνου εναντίον ενός επαγγελματία, έχετε ήδη αναφερθεί σε εμένα στην πρώτη μου απάντηση Στο άρθρο που αφιέρωσα στο θέμα Το μεσημέρι μ.

Στη συνέχεια, προσθέσατε επίσης ότι είναι αναπόφευκτο (η ψυχιατρική θα αναμίξει τις αξίες με τα γεγονότα). Αν και δεν είμαι επαγγελματίας, θα έλεγα ότι δεν συμφωνώ με αυτό. Διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά η ψυχιατρική θα μπορούσε να έχει επικεντρωθεί σε γεγονότα (με την ευρύτερη έννοια, δηλ. να περιλαμβάνει θεωρίες που τα εξηγούν, όπως στις φυσικές επιστήμες), και τίποτα περισσότερο. Για παράδειγμα, θα μπορούσε να αρκείται τακτικά με το ποια είναι η προέλευση της ομοφυλοφιλίας (για μένα αυτό περιλαμβάνει και άγριες ψυχαναλυτικές εικασίες όπως θέλετε, αρκεί να είναι θεωρίες που προσπαθούν να εξηγήσουν το ίδιο το φαινόμενο χωρίς χρέωση), πώς αναπτύσσεται (ό.π.), Πού επικρατεί, εάν και πώς Αυτό μπορεί να αλλάξει, και ποιο είναι το τίμημα οποιασδήποτε μορφής αλλαγής (ή «μετατροπής» όχι σε εμάς) τέτοια και τέτοια. Αυτά είναι ερωτήματα που αφορούν γεγονότα και την ερμηνεία τους, και ως εκ τούτου είναι θεμιτά επιστημονικά και επαγγελματικά ερωτήματα. Μου φαίνεται ότι όλες αυτές οι ερωτήσεις δεν χρεώνονται με καμία αξία. Από την άλλη πλευρά, το ερώτημα αν πρόκειται για παρέκκλιση ή όχι, πρέπει να αφεθεί στην κοινωνία και σε κάθε άτομο μέσα σε αυτήν να το προσδιορίσει.

Φυσικά αν κάνετε και την έννοια της «απόκλισης» δεδομένο μου, ως απόκλιση από τη στατιστική νόρμα («ουδέτερος μαθηματικός ορισμός», στη γλώσσα σας) τότε η ψυχιατρική μπορεί να το καθορίσει επαγγελματικά, αλλά έχετε ήδη συμφωνήσει στις παρατηρήσεις σας εδώ ότι Αυτή δεν είναι η περίπτωση. Από την άλλη, επιστρέφετε εδώ και διορθώνετε τη χρησιμότητά μου στον όρο απόκλιση, και νομίζω ότι με αυτόν τον τρόπο προσπαθείτε πάλι να υπαγορεύσετε έναν ψυχιατρικό ορισμό για καθημερινή χρήση. Στην κοινή χρήση στις συνοικίες μας η απόκλιση είναι μια έντονη (έμφυτη;) τάση για εγκληματική δράση (όπως το παράδειγμα της κλεπτομανίας που συμφωνήσαμε, εκτός από τον όρο «απόκλιση»). Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, αυτός είναι ένας ορισμός, γι' αυτό και ο Ραβίνος Λεβινστάιν και ο μικρός μου εαυτός (που απέχει πολύ από τις απόψεις του για τα περισσότερα πράγματα) συμφωνούν ότι δεν υπάρχει χώρος για ανάληψη επαγγελματικής εξουσίας. Ποιο είναι το συγκεκριμένο περιεχόμενο της έννοιας και αν περιλαμβάνει την ομοφυλοφιλία, προσωπικά τείνω να μην πιστεύω (γιατί κατά τη γνώμη μου η απόκλιση είναι μια τάση για ανήθικη δραστηριότητα και όχι μια τάση για εγκληματική δραστηριότητα με τη θρησκευτική έννοια). Νομίζω ότι η άποψη του Ραβίνου Levinstein είναι ναι (γιατί κατά τη γνώμη του η τάση για εγκληματική δραστηριότητα με τη θρησκευτική έννοια είναι επίσης παρέκκλιση, πιθανώς επειδή ταυτίζει το halakhah με την ηθική, την οποία απορρίπτω κατηγορηματικά και ως εκ τούτου εντάσσομαι στο όψιμο κουβάρι).

Συμπέρασμα, δεν βλέπω κανένα λόγο στον κόσμο για την Αμερικανική Ψυχιατρική Εταιρεία ή οποιαδήποτε άλλη επαγγελματική ένωση να καθορίζει για όλους μας τι πρέπει να αντιμετωπίζεται και τι όχι, και τι είναι απόκλιση και τι όχι. Αυτό πρέπει να αφεθεί στην κοινωνία, στον καθένα για τον εαυτό του και φυσικά και στον προσωπικό του ψυχίατρο (σε αντίθεση με τον επαγγελματικό του σύλλογο). Δηλαδή: η κοινωνία θα αποφασίσει αν υπάρχει κάτι που είναι επιβλαβές για τους άλλους (κλεπτομανία, παιδεραστία κ.λπ.), και μετά πρέπει να αντιμετωπιστεί ακόμα κι αν ο ασθενής δεν έχει εκφράσει την επιθυμία του (σε ακραίες περιπτώσεις αρκετά). Σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει κοινωνική βλάβη, το ίδιο το άτομο θα αποφασίσει εάν χρειάζεται / θέλει θεραπεία ή όχι. Και φυσικά ο ψυχίατρος στον οποίο απευθύνεται (και όχι ο σύλλογος) μπορεί να πει ότι δεν είναι πρόθυμος να αντιμετωπίσει αυτό το θέμα λόγω των δικών του αξιών. Σε κάθε περίπτωση δεν βλέπω περιθώρια για συλλογικές αποφάσεις επαγγελματικού συλλόγου για τέτοια θέματα.

Νομίζω ότι αυτή η εικόνα διευκρινίζει επίσης γιατί κατά τη γνώμη μου υπάρχει σίγουρα και είναι μια απόδραση από την εισαγωγή διαστάσεων αξίας στην ψυχιατρική. Από όσο καταλαβαίνω σε αυτό το μοντέλο, το αποφεύγουμε αυτό, οπότε κατά τη γνώμη μου ο ψυχίατρος μπορεί σίγουρα να κάνει διάκριση μεταξύ αξιών και γεγονότων, όπως ακριβώς ο φυσικός ή ο φιλόσοφος. Δεδομένου ότι δεν είμαι ειδικός, δεν έχω καμία αμφιβολία ότι μπορεί να γίνει λάθος σε αυτά τα λόγια και θα χαιρόμουν αν με διορθώσετε.

Το ίδιο ισχύει και για την κατάσταση ενός ατόμου που βρίσκεται στην εντατική όταν η καρδιά του χτυπά και το μυαλό του έχει σταματήσει να λειτουργεί. Οι αντίπαλοι κατά τη γνώμη μου, που στα μάτια μου είναι λανθασμένοι και βλαβεροί, δεν είναι «αδαείς», κατά τα λεγόμενά σου. Εξάλλου, αυτά δεν είναι γεγονότα ή γνώσεις κανενός είδους, και ως εκ τούτου αντιτίθεμαι στη χρήση αυτού του όρου σε σχέση με αυτά. Κατά τη γνώμη μου είναι ηθικά λάθος και γι' αυτό είναι επιβλαβείς. Και πάλι, είναι πολύ σημαντικό για μένα να είμαι προσεκτικός στη διάκριση μεταξύ αξιών και γεγονότων. Ακριβώς για αυτόν τον λόγο ο γιατρός δεν έχει καμία προστιθέμενη αξία σε σχέση με αυτό το ερώτημα.

Το ότι αναφέρατε στις παρατηρήσεις σας εδώ ότι στην πράξη αυτή η δήλωση παραδίδεται στους γιατρούς δεν είναι παρά ανάθεση εξουσίας και τίποτα περισσότερο. Αυτό δεν είναι επαγγελματικός προσδιορισμός. Μην ανακατεύετε ξανά αξίες και γεγονότα. Πραγματικά παραδώστε την απόφαση για τον προσδιορισμό του θανάτου στους γιατρούς (όπως περιγράψατε για τον εαυτό σας στο καπέλο σας ως γιατρός), αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι μια τεκμηριωμένη-επαγγελματική απόφαση. Αυτό γίνεται μόνο για λόγους ευκολίας και αποτελεσματικότητας, και στην πραγματικότητα εκχωρεί τις εξουσίες του νομοθέτη στον γιατρό μόνο για να συντομεύσει και να εξορθολογίσει τη διαδικασία. Προσδιορίστε τον θάνατο, παρόλο που είναι προσδιορισμός αξίας). Το να αποφασίσετε ποιες λειτουργίες έχει αυτό το άτομο σε μια τέτοια κατάσταση και ποιες είναι οι πιθανότητές του να επιστρέψει στη ζωή είναι μια επαγγελματική απόφαση. Η απόφαση αν σε μια τέτοια κατάσταση θεωρείται νεκρός - είναι καθαρά αξιακή απόφαση. Δεν έχει καμία σχέση με τα γεγονότα. Σε αντίθεση με ό,τι έγραψες, η χαλάχικη απόφαση σχετικά με τη ζωή και τον θάνατο δεν είναι «διαφορετική από την ιατρική απόφαση». Στρουθοκάμηλος ότι δεν υπάρχει «ιατρική απόφαση» σχετικά με τη ζωή ή τον θάνατο. Αυτή είναι μια απόφαση καθαρής αξίας (όπως περιγράφεται παραπάνω). Είναι πράγματι αλήθεια ότι μια νομική απόφαση μπορεί να διαφέρει από μια χαλάχικη, καθώς αυτές οι δύο είναι διαφορετικές κανονιστικές (και όχι πραγματικές) κατηγορίες.

Συμφωνούμε απόλυτα ότι οι ομοφυλόφιλοι δεν είναι εγκληματίες. Σίγουρα όμως δεν συμφωνούμε ότι οι ομοφυλόφιλοι (που ασκούν πρακτικά την τάση τους) δεν είναι εγκληματίες. Συμφωνούμε ότι οι πράξεις τους δεν είναι έγκλημα, δηλαδή ηθικό αδίκημα (ανέφερα ότι υπάρχουν στο θρησκευτικό στρατόπεδο που σκέφτονται το αντίθετο, δεν είμαι ένας από αυτούς), αφού δεν βλάπτουν τους άλλους. Αλλά το halakhic και η Torah είναι εγκληματίες, επομένως από θρησκευτική και halakhic άποψη είναι εγκληματίες με την ίδια έννοια του δολοφόνου ή του ληστή (αλλά είναι και ηθικά εγκληματίες). Ο βαθμός ενοχής είναι άλλο θέμα φυσικά. Εδώ έρχεται ο βαθμός επιλογής και ελέγχου που έχουν και ο βαθμός συνειδητοποίησης ότι αυτό είναι απαγόρευση (ένας κοσμικός δεν το θεωρεί αυτό παράνομη πράξη φυσικά). Ακριβώς όπως ένας κλεπτομανής μπροστά σε έναν κανονικό κλέφτη.

Είναι σημαντικό για μένα να σημειώσω ότι όσον αφορά τη μεταχείριση των ομοφυλόφιλων είμαι ακόμη πιο φιλελεύθερος από ό,τι περιμένατε να είμαι. Για μένα, ακόμη και αυτοί που αντιλαμβάνονται πρακτικά το θέμα, δικαιούνται συνηθισμένη ανθρώπινη μεταχείριση στην κοινότητα (εκτός αν την κουνήσει και της κηρύξει, που είναι κήρυγμα για παραβατικότητα σύμφωνα με το νόμο). Ένα άτομο που είναι εγκληματίας στην προσωπική και ιδιωτική του σφαίρα είναι νόμιμο μέλος της κοινότητας, ειδικά αν βρίσκεται σε μια κατάσταση που είναι τόσο δύσκολο να αντιμετωπιστεί. Έχω γράψει για αυτό εκτενώς στο παρελθόν, και μπορείτε να το δείτε για παράδειγμα  Εδώ και επίσης Εδώ. Αναρωτηθήκατε γιατί δεν φάνηκαν πράγματα στην απάντησή μου στην εφημερίδα, αυτό γιατί εκεί σχολίασα μόνο τα επιχειρήματα που θέσατε στο άρθρο σας και όχι επί της ουσίας του θέματος. Αν δείτε την αρχή της μεγαλύτερης απάντησής μου στη στήλη την προηγουμενη Το site μου, θα διαπιστώσετε ότι έχω γράψει ρητά ότι συμφωνώ με τα περισσότερα από τα πρακτικά σας συμπεράσματα. Δυστυχώς το σύστημα δεν μου επέτρεψε να επεκτείνω την απάντηση στην εφημερίδα. Γι' αυτό έκανα "κάποιες βελτιώσεις" στις δύο τελευταίες στήλες εδώ στο site και στη συζήτηση που ακολούθησε (στα talkbacks).

Και θα τελειώσω με μια μιμάρα που παρέθεσες ως «συνάδελφός μου», όπως το έθεσες (ντρέπομαι μάλιστα να αναφέρω το όνομά μου με μια πτώση με έναν τέτοιο επιστημονικό γίγαντα). Είναι πράγματι δύσκολο να αλλάξεις ή να σπάσεις μια προκατάληψη. Αλλά το μεγάλο ερώτημα είναι εάν στην περίπτωση Didan αυτό είναι πράγματι μια προκατάληψη ή εάν πρόκειται για μια διαφορετική αξιακή θέση (κάθε αξιακή θέση, συμπεριλαμβανομένης της δικής σας και φυσικά της δικής μου, είναι μια προκατάληψη κατά μία έννοια). Το ταμπού και η κοινωνική στάση της θρησκευτικής κοινωνίας απέναντι στην ομοφυλοφιλία (που κατά τη γνώμη μου δεν έχει καμία σχέση με την απαγόρευση, καθώς οι απαγορεύσεις στις χειροτεχνίες το Σαμπάτ δεν είναι λιγότερο αυστηρές και δεν τυγχάνουν τέτοιας μεταχείρισης) είναι πράγματι μια προκατάληψη κατά τη γνώμη μου (γιατί γίνονται πραγματικές υποθέσεις, όχι μόνο αξίες). Αλλά η ίδια η θεώρηση της ομοφυλοφιλίας ως απαγόρευσης δεν είναι προκατάληψη αλλά χαλακικός κανόνας (έστω και ατυχής κατά τη γνώμη μου). Η στάση απέναντι σε τέτοιους κανόνες (όπως και σε κάθε κανόνα) εξαρτάται φυσικά από τις πεποιθήσεις του καθενός μας. Προσωπικά έχω πίστη στον δωρητή της Τορά, ότι αν απαγόρευσε υπάρχει πιθανώς κάτι προβληματικό σε αυτό (το οποίο στη φτώχεια μου δεν κατάλαβα). Λυγίζω το μυαλό μου στην εντολή του. Αλλά επειδή αυτά είναι ζητήματα πίστης, δεν θα ήθελα η ψυχιατρική να πάρει θέσεις, και σίγουρα όχι αποφασιστικές, γι' αυτά (όπως ακριβώς συμβαίνει με την κοινωνία στα στόματα των καθολικών ξαδέρφων μας), και εδώ είμαστε πάλι πίσω στο δυνατότητα και ανάγκη αποσύνδεσης της ψυχιατρικής από συστοιχίες. Και για αυτό οι ραβίνοι μας έχουν ήδη πει (ό.π., ό.π.): Δώσε στον Καίσαρα ό,τι στον Καίσαρα…

Με εκτιμιση,

Μίτσι Αβραάμ

[1] Πρέπει να πω ότι μαζί με δύο από τα άρθρα του Yoav Sorek, αυτό που δημοσιεύτηκε στο ίδιο συμπλήρωμα δύο εβδομάδες νωρίτερα και αυτό που δημοσιεύτηκε στον ιστότοπο συμπληρωμάτων Shabbat (σελ. Βλ.), αυτή είναι η πιο έξυπνη και σχετική συζήτηση που γνωρίζουμε εμένα στον Τύπο ή καθόλου σε αυτό το θέμα. Προς τιμή μου να λάβω μέρος σε αυτό.

8 Σκέψεις σχετικά με «Σχετικά με την απόκλιση, την τεχνογνωσία και τις αξίες - Απάντηση στο άρθρο του καθηγητή Yoram Yuval, «Δεν παρεκκλίνουν», Shabbat P. P. Akef - Στήλη Συνέχειας (Στήλη 26)»

  1. αντίπαλος:
    Γεια σας,

    Καταρχάς, θα ήθελα να επισημάνω ότι μου άρεσε πολύ και έμαθα από την αλληλογραφία και τον λόγο, το βάθος και ακόμη και τα συμπεράσματα στα οποία συμφωνείτε και οι δύο κατ' αρχήν.

    Ωστόσο, ακόμα δεν αισθάνομαι ότι καταλαβαίνω γιατί επιμένετε να ορίζετε την απόκλιση ως τάση προς παραβατικότητα και όχι απλώς απόκλιση από τον κανόνα; Ο βαθμός απόκλισης από τον κανόνα που απαιτεί παρέμβαση ή θεραπεία είναι πράγματι πολύτιμος, αλλά η ίδια η απόκλιση από το φυσιολογικό είναι θεμιτή.
    Ζητώ συγγνώμη που επαναφέρω τον Φουκώ στη συζήτηση, αλλά στο The Madness of the Age of Reason, ο Foucault αναφέρθηκε ακριβώς σε αυτό και καταλαβαίνω ότι θα φτάσουμε στα ίδια συμπεράσματα και στο ίδιο θέμα διάκρισης μεταξύ γεγονότων (η ίδια η απόκλιση από την κανονική καμπύλη) και οι τιμές (όλοι παρεκκλίνουμε Ή η καταλογογράφηση είναι πολύτιμη)

    με ευγνωμοσύνη

    αντίπαλος
    ------------------------------
    Ραββίνος:
    Γεια σου αντίπαλο.
    Δεν υπάρχει κανένα εμπόδιο στον ορισμό της απόκλισης με αυτόν τον τρόπο. Οι ορισμοί είναι θέμα για εσάς. Αλλά νομίζω ότι αυτός δεν είναι ο αποδεκτός ορισμός και σίγουρα δεν είναι αυτό που σκόπευε ο Ραβίνος Λεβινστάιν και που συζητάμε εδώ. Ως εκ τούτου, συμφωνήσαμε (ο Yoram Yuval και εγώ) να μην το ορίσουμε με μαθηματικό και ουδέτερο τρόπο. Στην καθημερινή χρήση η «απόκλιση» είναι μια φράση με σαφή αρνητική χροιά. Σύμφωνα με την πρότασή σας, ο Ραβίνος Λεβινστάιν είπε απλώς κάτι ασήμαντο και άχρηστο, οπότε γιατί να το συζητήσουμε;! Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η πραγματική ομοφυλοφιλία χαρακτηρίζει μια μειονότητα στον πληθυσμό. Η συζήτηση (με τον Ραβίνο Λεβινστάιν) αφορά τη σωστή αντιμετώπισή του (και εδώ ο Yuval και εγώ συμφωνούμε, εκτός από την ορολογία και τη συνάφεια της επαγγελματικής αρχής προς συζήτηση). Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, όλες οι συζητήσεις εδώ αφορούν το επίπεδο αξίας και όχι το πραγματολογικό-μαθηματικό.
    Δεν κατάλαβα το σχόλιό σου για τον Φουκώ. Άλλωστε, εμείς οι ίδιοι έχουμε επιστρέψει τον Φουκώ στη συζήτηση (αφού συμφωνήσαμε στην αρνητική γενική στάση απέναντί ​​του), γιατί εδώ έχει πραγματικά δίκιο (όρθιο ρολόι κ.λπ.). Και οι δύο συμφωνήσαμε με τη δήλωση του Φουκώ (στο βιβλίο που αναφέρατε) ότι η ψυχιατρική διάγνωση βασίζεται σε αξιακές και πολιτισμικές παραδοχές. Αλλά νομίζω ότι αυτός ακριβώς είναι ο λόγος που ο ψυχίατρος δεν μπορεί να φοράει το επαγγελματικό του καπέλο σε μια διαμάχη εδώ (εξάλλου, αυτά είναι αξίες και όχι γεγονότα).
    Αυτή (και μόνο αυτή) είναι η μεταξύ μας συζήτηση αυτή τη στιγμή. Μια εντελώς πανομοιότυπη συζήτηση αφορά τη σημασία της επαγγελματικής εξουσίας ενός γιατρού σε σχέση με τον προσδιορισμό της στιγμής του θανάτου. Αλλά αυτό είναι το ίδιο επιχείρημα.

  2. βέβαιος:
    Το ηθικό πρόβλημα με όλες τις απαγορεύσεις αιμομιξίας είναι ότι το άτομο όχι μόνο αμαρτάνει τον εαυτό του αλλά βοηθά και ενισχύει τον σύντροφό του στην προσβολή.

    Όταν η απαγορευμένη σχέση είναι θεσμοθετημένη και ορατή σε πολλούς χωρίς ντροπή - τότε η διάσταση του αρνητικού παραδείγματος προστίθεται στα πολλά και η δημόσια δήλωση ότι αυτό είναι επιτρεπτό, μια δήλωση που έχει καταστροφική επίδραση στα αγόρια που βρίσκονται ακόμη σε κατάσταση αμφιβολία και ένα αρνητικό παράδειγμα μπορεί να προσβάλει την απαγόρευση.

    Όλο το Ισραήλ είναι αλληλένδετο και οι ενέργειες του ατόμου έχουν επιπτώσεις σε ολόκληρο τον κανόνα. Μακάρι να έχουμε όλοι το προνόμιο να αγιαζόμαστε και να βελτιωνόμαστε ένας-ένας σε ό,τι χρειάζεται βελτίωση και έτσι να κυβερνάμε όλο τον κόσμο προς τα δεξιά.

    Με εκτίμηση, S.C. Λέβινγκερ
    ------------------------------
    Ραββίνος:
    Χαιρετίσματα.
    Με αυτόν τον τρόπο έχετε μετατρέψει οποιαδήποτε απαγόρευση οποιουδήποτε είδους σε ηθικό αδίκημα. Άλλωστε, σύμφωνα με την παραβολή της τρύπας στο πλοίο, ακόμη και αδικήματα που δεν αφορούν άλλο άτομο επηρεάζουν ουσιαστικά τη μοίρα του. Σύμφωνα λοιπόν με αυτό όλη η Τορά είναι ηθική.
    Εάν δεν εξηγήσετε ότι η απαγόρευση από μόνη της είναι ηθική, δεν έχει νόημα να μιλάμε για ηθική λόγω της διάστασης της αποτυχίας και της βλάβης. Αυτή είναι μια φυλετική ταυτολογία.

  3. βέβαιος:
    Στο SD XNUMX Elul XNUMX

    Στον Ραβίνο Αβραάμ Νέρου - Γεια,

    Πράγματι, όλες οι παραβάσεις του θελήματος του Θεού είναι ανήθικες, το οφείλουμε στην τιμή του Δημιουργού, τόσο από το ότι είναι ο «ιδιοκτήτης του σπιτιού» σε όλο τον κόσμο, όσο και από ευγνωμοσύνη για όλη τη χάρη του μαζί μας.

    Ταυτόχρονα, πολλές απαγορεύσεις αιμομιξίας, που μας ανεβάζουν στο χτίσιμο μιας υγιούς οικογενειακής ζωής, που κυριαρχείται όχι μόνο από το ένστικτο, αλλά από τις αξίες της αγάπης, της πίστης και της καλοσύνης, χάρη στις οποίες πατέρας και μητέρα ωφελούν ο ένας τον άλλον και φυτεύουν ατελείωτα αγάπη και αφοσίωση.

    Εκτός όμως από την τιμή του Δημιουργού, υπάρχει και ένα στοιχειώδες καθήκον σεβασμού προς τους γονείς. Πόση απελπισία προκαλείται στους γονείς όταν το παιδί τους πέφτει σε μια ζωή της οποίας όλο το είναι μια αυστηρή απαγόρευση, μια ζωή στην οποία δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να δημιουργηθεί μια «Ευλογημένη Γενιά Ευλογημένη» που θα συνεχίσει τον δρόμο του Ιουδαϊσμού;

    Ένας άνθρωπος που ξέρει πόσα επένδυσαν οι γονείς του σε αυτόν και πόσα έδωσαν τη ζωή τους για να τον φέρουν στον κόσμο για να τον μεγαλώσουν και να τον μορφώσουν - είναι υποχρεωμένος να καταβάλει κάθε δυνατή προσπάθεια για να βγει από εκεί που έπεσε.

    Όπως οι γονείς συχνά περνούν από δύσκολες θεραπείες, τόσο σωματικές όσο και ψυχικές, για να έχουν το προνόμιο να αγκαλιάσουν ένα παιδί, και αν δεν πετύχουν σε αυτή τη θεραπεία, δοκιμάστε μια άλλη θεραπεία και μην τα παρατήσετε - τώρα εξαρτάται από το παιδί που είχε το ίδιο ποσό να επενδύσει στους γονείς του.Εβραίο κορίτσι». Αυτό είναι το ελάχιστο που μπορεί να τους ξεπληρώσει για όλες τις χάρες τους προς αυτόν.

    Ακόμη και οι θεραπευτές που δεν είναι σίγουροι ότι κάποιος μπορεί να αλλάξει, λένε ότι υπάρχουν επιτυχίες. Ακόμη και όταν η ομοφυλοφιλική τάση είναι έντονη και ευδιάκριτη, η οποία στη συνέχεια είναι πολύ δύσκολο να αλλάξει - λέει ο Δρ. αποφασισμένοι και έχουν ισχυρή πίστη, μπορούν να κάνουν οικογένεια, με τη βοήθεια της σωστής επαγγελματικής φροντίδας.

    Με εκτίμηση, S.C. Λέβινγκερ

    Η υιοθεσία και η παρένθετη μητρότητα, εκτός του ότι δεν λύνουν το πρόβλημα της απαγόρευσης, συνεπάγονται θλίψη για τους γονείς από τους οποίους ελήφθη το παιδί. Η αύξηση της ζήτησης για υιοθεσία για ομόφυλα ζευγάρια θα οδηγήσει αναπόφευκτα σε μια τάση των υπηρεσιών κοινωνικής πρόνοιας να αυξάνουν την «προμήθεια» κάνοντας υπερβολική χρήση της υιοθεσίας αντί να προσπαθούν να αφήσουν το παιδί στα χέρια των γονιών του.

    Πολύ περισσότερο που η «παρένθετη μητρότητα» είναι εκμετάλλευση της τρομερής στενοχώριας των οικογενειών. Καμία λογική γυναίκα δεν θα περάσει τα βάσανα της εγκυμοσύνης και του τοκετού, ώστε να δοθεί ένα παιδί σε αγνώστους, αλλά αντίθετα βρίσκεται σε τρομερή οικονομική ή ψυχική δυσφορία και ποιος ξέρει αν δεν εμπλέκονται εγκληματικές οργανώσεις και διεφθαρμένα καθεστώτα;
    ------------------------------
    Ραββίνος:

    Χαιρετίσματα.
    Όπως έγραψα, όλα αυτά μπορεί να είναι αληθινά και όμως είναι ένα άσχετο επιχείρημα στη συζήτηση. Το ερώτημα είναι ποια είναι η φύση των ίδιων των απαγορεύσεων και όχι αν υπάρχουν παρεπόμενες ηθικές πτυχές.
    Από εκεί και πέρα ​​υπάρχουν μερικές σημειώσεις για το σώμα των πραγμάτων:
    Είναι ο Δημιουργός που δημιούργησε τον άνθρωπο με τις κλίσεις του. Δεν είμαι σίγουρος ότι βλέπω μια ηθική υποχρέωση στον άνθρωπο να το αλλάξει αυτό.
    2. Η γονική απογοήτευση μπορεί να υπάρχει, αλλά μπορεί να υπάρχουν περιπτώσεις που δεν υπάρχει. Τι τότε? Azla το ηθικό της καθήκον; Από εκεί και πέρα, αν και δεν έχω ελέγξει αλλά νομίζω ότι υπάρχουν τέτοια ζευγάρια που μεγαλώνουν παιδιά που φυλάνε τους τάφους. Νομίζω ότι το «δεν υπάρχει περίπτωση» είναι πολύ δυνατή φράση.
    3. Ο άνθρωπος δεν «έπεσε» αλλά «πιάστηκε».
    4. Όλα αυτά τα επιχειρήματα μιλούν για το καθήκον της αλλαγής (αν είναι δυνατόν), αλλά δεν υποδεικνύουν ηθικό πρόβλημα στην ίδια την πράξη.
    5. Ένα άτομο δεν χρειάζεται να αλλάξει τον τρόπο ζωής του γιατί ενοχλεί τους γονείς του. Είναι γνωστό από το Riki που αναφέρθηκε στο Rama Yod ότι ένας γιος δεν χρειάζεται να υπακούει στους γονείς του στην επιλογή συζύγου, και το επεκτάθηκα σε αυτό στα άρθρα μου για την τιμή των γονέων.
    6. Υπάρχουν πολλοί θεραπευτές που αναφέρουν αποτυχίες και τρομερές ζημιές. Δεν μπήκα στο ερώτημα εάν η θεραπεία δεν θα μπορούσε να λειτουργήσει, αλλά περιγράψατε την κατάσταση με έναν πολύ ρόδινο τρόπο. Η απαίτηση για ένα άτομο να αναλάβει τέτοιους κινδύνους πρέπει να είναι σε πολύ ισχυρή βάση. Και πάλι, σε θρησκευτικό επίπεδο υπάρχει σίγουρα μια τέτοια απαίτηση, αλλά το να το δω ως ηθική υποχρέωση αμφιβάλλω πολύ. Καμία ευγνωμοσύνη δεν υποχρεώνει έναν άνθρωπο να μπει σε τέτοια τρομερά βάσανα και ψυχικούς κινδύνους. Το ότι οι γονείς θα πάνε σε θεραπείες μετατροπής που θα τους αλλάξουν γνώμη και θα απαλλαγούν από την απογοήτευση, είναι πολύ πιο εύκολο και πιο επιθυμητό (ηθικό, όχι χαλάχικο).
    7. Τα τελευταία σχόλια είναι μια πολύ μονόπλευρη και προκατειλημμένη περιγραφή (και χρησιμοποιώ πολύ απαλή γλώσσα). Σου είναι ξεκάθαρο ότι αν δεν ήσουν στην πραγματικότητα αντίθετος και σε αυτήν την κατάσταση δεν θα το έβλεπες έτσι. Η παρένθετη μητρότητα είναι μια συμφωνία μεταξύ ηλικιωμένων. Και ό,τι μπορεί να προκύψει από αυτό, θα πρέπει να αγωνιστεί και να το αποτρέψει. Δεν καθυστερεί την ίδια την πράξη. Η παροχή φιλανθρωπίας μπορεί επίσης να κάνει τους ανθρώπους να ξεμείνουν από χρήματα και να κλέψουν. Ο Γιγκάλ Αμίρ λέγεται ότι είχε μια θρησκευτική πεποίθηση που θα μπορούσε να οδηγήσει σε δολοφονίες και ακραίες πράξεις. Γι' αυτό πρέπει να εγκαταλείψουμε τη θρησκευτική πίστη;

    Κατά κανόνα, όταν εγείρεις κάθε είδους επιχειρήματα και για κάποιο λόγο όλοι μέχρι το τελευταίο σημείο προς την ίδια κατεύθυνση, υποψιάζομαι και επανεξετάζω την κρίση μου.
    ------------------------------
    βέβαιος:
    Χωρίς να μπω σε μια λεπτομερή συζήτηση όλων των σημείων που θίξατε - θα κάνω μόνο ένα σχόλιο σχετικά με τους κινδύνους που συζητούνται στις θεραπείες μετατροπής.

    Πρώτα απ 'όλα, θα πρέπει να γίνει κατανοητό ότι δεν είναι όλες οι προσφερόμενες θεραπείες κατάλληλες, και υπάρχουν θεραπείες που μπορεί να είναι κατάλληλες για κάποιον και μπορεί να είναι καταστροφικές για κάποιον, όπως και με τα φάρμακα, όπου ό,τι βοηθάει τον έναν μπορεί να οδηγήσει τον άλλον στις πύλες του θανάτου. έτσι όπως στην ιατρική όλα πρέπει να γίνονται από άλλο ειδικό ψυχολόγο Προσεκτική διάγνωση και προσεκτική προσαρμογή της φύσης της θεραπείας στο άτομο.

    Και δεύτερον, θα πρέπει να γνωρίζει κανείς ότι η επιστήμη ψιθυρίζει αρκετά στο σκοτάδι όταν πρόκειται για όλο το ζήτημα της ομοφυλοφιλίας (παρεμπιπτόντως, ένα μεγάλο μέρος του σκότους είναι εθελοντικό, εμποδίζοντας συνειδητά κάθε προσπάθεια εξεύρεσης διεξόδου, επειδή Η ίδια η εμπειρία είναι αίρεση για τη νομιμοποίηση της ομοφυλοφιλικής ταυτότητας).

    Ένας από τους σημαντικότερους κινδύνους που αποδίδονται στις προσπάθειες θεραπείας είναι ο φόβος της απόλυτης απόγνωσης λόγω της αποτυχίας της προσπάθειας θεραπείας. Ωστόσο, όταν γνωρίζετε εκ των προτέρων ότι πρόκειται για καινοτόμες και πειραματικές θεραπείες - το επίπεδο των προσδοκιών είναι πολύ μέτριο, και κατά συνέπεια η απογοήτευση της αποτυχίας δεν καταρρέει το άτομο. Και καταλάβετε ότι ό,τι δεν έχει «πάει» αυτή τη στιγμή με αυτόν τον τρόπο, μπορεί να πετύχει αύριο σε μια ελαφρώς διαφορετική κατεύθυνση, «και αν όχι αύριο, τότε μεθαύριο» 🙂

    Από τη μία πλευρά, πρέπει να ξεκινήσει κανείς από το σημείο εκκίνησης να πιστέψει ότι ο Θεός έχει θέσει μια μεγάλη πρόκληση στην ανθρωπότητα να βρει μια θεραπεία για αυτή την τάση που είναι αντίθετη με την Τορά. Από την άλλη, γνωρίζοντας ότι ο δρόμος είναι μακρύς και δεν έχουμε βρει ακόμη μια ξεκάθαρη λύση.

    Αυτό συμβαίνει με όλα τα προβλήματα της ανθρωπότητας, όταν προσπαθεί να βρει μια θεραπεία - προχωρημένη. Άλλοτε περνούν δεκαετίες, άλλοτε εκατοντάδες, και ακόμη περισσότερες, κι όμως μην απελπίζεστε και πολύ και συνεχίζετε να ψάχνετε προς κάθε δυνατή κατεύθυνση, μέχρι που ξαφνικά έρχεται μια σημαντική ανακάλυψη.

    Με εκτίμηση, S.C. Λέβινγκερ
    ------------------------------
    Ραββίνος:
    Πρώτον, αυτές είναι αναφορές από ειδικούς ψυχολόγους.
    Δεύτερον, εφόσον δεν έχουν βρει θεραπεία και είναι όλα γεμάτα ομίχλη όπως λες, τότε τι περιμένεις από τον άνθρωπο; Να είσαι ηθικός και να μην είσαι ομοφυλόφιλος χωρίς αποτελεσματική θεραπεία;
    ------------------------------
    βέβαιος:

    Τι να κάνω?

    ΕΝΑ. Ψάξτε για λύσεις.
    Η διαβούλευση με επαγγελματίες και η ανάγνωση επαγγελματικής βιβλιογραφίας, μπορεί να φέρει στον άνθρωπο νέες γνώσεις για την προσωπικότητά του και τις αιτίες του προβλήματός του, από τις οποίες μπορεί να βρει μόνος του νέες λύσεις, ίσως ακόμη και κατευθύνσεις που οι ειδικοί δεν έχουν σκεφτεί.

    ΣΙ. Κάντε τη δυσκολία πρόκληση.
    Ακριβώς όπως οι άνθρωποι απολαμβάνουν να προσπαθούν να λύσουν ένα ασαφές ζήτημα στο Gemara ή στα 'Edges'. Εδώ ο τύπος είχε μια συναρπαστική πρόκληση - να σπάσει το αίνιγμα της ζωής του. Αναρωτηθείτε τι του διεγείρει την αγάπη και τα πάθη και τι τα ηρεμεί; Προσδιορίστε ποιες είναι οι ιδιότητες που προκαλούν την αγάπη του για τους συνομηλίκους του; Και ίσως υπάρχει επίσης μια γυναίκα με τέτοιες ιδιότητες που μπορεί επίσης να του διεγείρουν την αγάπη και αργότερα ίσως ακόμη και να ξεπαγώσουν τη στασιμότητα στην «εξωφυλετική» σεξουαλική έλξη.

    τρίτος. Αναπτύξτε επίσης κάποια συναισθήματα συμπόνιας προς τους «στρέιτ»
    Εκείνοι που αντιμετωπίζουν την αφόρητα δύσκολη εμπειρία του περπατήματος σε έναν δρόμο όπου τους συναντούν συνεχώς γυναίκες των οποίων κάθε φόρεμα, ή μη, έχει σχεδιαστεί για να διεγείρει το ένστικτο όσων περνούν στο δρόμο.

    ΡΕ. Να ξέρει να «παργανάρει» τον εαυτό του για κάθε επιτυχία, έστω και μικρή και μερική.
    Να σκεφτεί πόσο ευχαριστημένος είναι ο Δημιουργός του με κάθε επιτυχία, και από κάθε απόρριψη του ενστίκτου. Αρχικά θα απολαύσετε την απόρριψη του ενστίκτου για μερικές ώρες. Αργότερα για λίγες μέρες, και αργότερα για περισσότερο από αυτό. Όπως το κακό ένστικτο έρχεται από καιρό σε καιρό, αρχίζει λίγο και συνεχίζει με πολλά, έτσι και «σε μεγάλο βαθμό» το καλό ένστικτο - συνεχίζεται και συνεχίζεται μέχρι σήμερα!

    Θεός. Να ασχοληθεί με ενδιαφέρουσες αναζητήσεις.
    Σπουδές, δουλειά, μουσική, εθελοντισμός κ.ο.κ. Αυτό δεν μας δίδαξε ο Φαραώ, ο βασιλιάς της Αιγύπτου: «Ας τιμά το έργο τον λαό και μην τον σώζει από το ψέμα», και σε αντίθεση με τους ραβίνους μας που μας δίδαξαν:

    και. Μην βυθίζεστε συνεχώς σε ένα «πρόβλημα».
    Τόσο αληθινό.Το «πρόβλημα» γίνεται «ταυτότητα». Κατανοήστε ότι ο καθένας έχει τα δικά του πάθη και πτώσεις, και σε αντίθεση με την «πολλαπλή καλοσύνη» οι κορυφές και οι επιτυχίες αφθονούν. Ακριβώς όπως η Αίγυπτος είναι για τις αποτυχίες, πρέπει να χαίρεται κανείς πολλές φορές για τις επιτυχίες της ζωής και τις καλές πράξεις, που ακριβώς επειδή έρχονται με λύπη και δυσκολία, είναι πολύ πολύ πολύτιμες για τον τόπο.

    Π. «Διότι η χαρά του Θεού είναι η δύναμή σας».
    Όσο περισσότερο νιώθει κανείς την παρουσία του Θεού στον κόσμο - τόσο μεγαλύτερη είναι η χαρά μέσα του. «Πάντα ζήτησα από τον Κύριο ενώπιόν μου, γιατί στα δεξιά δεν θα πέσω», και όπως ζήτησαν οι οπαδοί: «Επειδή με χαρά θα βγείτε» - από χαρά. Να μοιραζόμαστε με τον Θεό όλες τις κινήσεις της ζωής, να αναγνωρίζουμε όλα τα καλά και να ζητάμε τους αγνοούμενους, για τον ίδιο τον άνθρωπο και για όλη την κοινότητα. Όταν προσεγγίζεις τη ζωή με χαρά και ελαφρότητα - ρίχνεις όλα τα εμπόδια.

    Αυτά είναι μερικά από τα βασικά της ηρωικής αντιμετώπισης, και πιθανώς ο καθένας μπορεί να βρει από τη δική του εμπειρία και την εμπειρία άλλων περισσότερες καλές συμβουλές, «Δώσε στους σοφούς και γίνε πιο σοφός».

    Με εκτίμηση, S.C. Λέβινγκερ
    ------------------------------
    Ραββίνος:
    Χαιρετίσματα. Δεν συμφωνώ με ούτε μια φράση σου. Αλλά καθώς άρχισα να αντιδρώ σε αυτά (επαναλαμβανόμενη ανάμειξη ηθικής και halakhah, μια εντελώς διαστρεβλωμένη αντίληψη της ηθικής, και ούτω καθεξής και ούτω καθεξής), κατάλαβα κάποια στιγμή ότι αυτό δεν ήταν διαφωνία. Τα πράγματα είναι απλά εξωφρενικά. Αν μου επιτρέπετε, νομίζω ότι η ακόλουθη ιστορία, που κάποτε άκουσα από τον Ραβίνο Shalom Shevdron, καθιστά πολύ ξεκάθαρο το θέμα. Είπε ότι μια φορά είδε ένα αγόρι που έπεσε στο δρόμο και τραυματίστηκε, το σήκωσε και άρχισε να τρέχει στο νοσοκομείο. Σε όλη τη διαδρομή άνθρωποι από τα παράθυρα και περαστικοί του φώναζαν χαιρετισμούς, όπως «Ραβί Σαλόμ, πλήρης ιατρική» (στα Γίντις, φυσικά). Κι έτσι έτρεξε κι έτρεξε κι όλοι ευχήθηκαν. Μετά από λίγα λεπτά βλέπει μπροστά του μια γυναίκα να περπατά προς το μέρος του από απόσταση και φυσικά και αυτή του φώναξε, όπως όλοι, «Ραβί Σαλόμ, πλήρης θεραπεία». Αργά την πλησίασε και η φωνή της εξασθενούσε κάπως. Στο τέλος όταν τελικά είδε ποιος ήταν (= ο γιος της, φυσικά) άρχισε να ουρλιάζει από φρίκη. Σε αυτό το σημείο οι ευχές και οι συμβουλές της είχαν τελειώσει. Σε ελεύθερη μετάφραση: Κάποτε είδα έναν άντρα να υποφέρει σε όλη του τη ζωή από μια συγγενή δυσπλασία. Σε όλη του τη ζωή, καθώς περπατούσε βαριά κάτω από το φορτίο του, όλοι του έλεγαν: «Πρέπει να κάνεις τη δυσκολία πρόκληση» ή «Αποκτήστε γνώσεις για την προσωπικότητά σας». Άλλοι μάλιστα του πρόσφεραν δωρεάν συμβουλές: «Από τη δυσκολία θα χτιστεί». Αναφέρθηκε ότι είπε «Τελικοί από χωριά». Προσθέστε σε αυτό «ξέρετε πώς να επαινείτε τον εαυτό σας για κάθε επιτυχία, ακόμη και μερική». Άλλοι έφτασαν στο σημείο να τον ενημερώσουν: «Αίσθηση οίκτου για μας που δεν υποφέρουμε και δεν έχουμε υποφέρει από τα μαρτύρια των σούπας» (= τι πλάκα έχεις!). Ή «Ασχοληθείτε με ενδιαφέρουσες αναζητήσεις, αντί να βυθίζεστε συνεχώς σε ένα πρόβλημα». Και φυσικά, φυσικά, «η χαρά του Θεού είναι δυνατή». Ο Mehadrin από το Mehadrin θα πρόσθετε εδώ: «Αλήθεια, σχεδόν κανείς δεν τα καταφέρνει πραγματικά, αλλά έχω ακούσει ότι στους τόμους της θάλασσας υπάρχουν εκείνοι που παίρνουν εκατοντάδες χρυσά στους μισθούς και τους ασθενείς τους (αν ήταν φυσικά προικισμένοι με αληθινή ευλάβεια και αν πήγαιναν σε αληθινούς επαγγελματίες φυσικά) ναι πέτυχε. Ο Θεός να βοηθήσει τον Ραβίνο Σαλόμ.» Δεν είμαι σίγουρος πώς θα ένιωθες αν βρισκόσουν σε μια τέτοια κατάσταση και κάποιος σου έφερνε όλες αυτές τις καλές συμβουλές. Ξέρω τι θα ένιωθα. Τελειώσατε και είπατε ότι ο καθένας μπορεί από την εμπειρία του να βρει περισσότερες καλές συμβουλές. Σας λέω τη μόνη καλή συμβουλή που αντλώ από την εμπειρία μου σε σχέση με μια τέτοια κατάσταση: ότι το τελευταίο πράγμα που χρειάζεται κανείς είναι συμβουλές αυτού του είδους και άλλα παρόμοια. Νομίζω ότι θα ήταν καλύτερο για αυτόν να παραδεχτεί την αλήθεια και να πει ότι δεν έχουμε συμβουλές, αλλά τι να κάνω και ο Πατέρας μου στους ουρανούς μου έχει ορίσει (θρησκευτικό και ανήθικο διάταγμα).
    ------------------------------
    Tomer:

    Ραβίνος Μίτσι,
    Είναι πιθανό τα λόγια του ραβίνου Λέβινγκερ να λέγονται με χαλαρό τόνο γιατί απέχει πολύ από το πρόβλημα. Αυτός και άλλοι μπορεί να μην αισθάνονται σαν τη μητέρα αυτού του γιου. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι η σωστή απάντηση. Μετά από όλο το κρίμα και την προβληματική της κατάστασης, τα λόγια του συνοψίζουν πολύ άσχημα αυτό που αναμένεται να κάνει ένας θρησκευτικός ομοφυλόφιλος. Περισσότερο από αυτό - τα λόγια του συνοψίζουν καθόλου άσχημα αυτό που αναμένεται να κάνει κάθε Εβραίος. Είναι δυνατόν να ελεηθεί κανείς (το έλεος είναι σχετική υπόθεση ως γνωστόν), όλοι έχουμε προβλήματα και προβλήματα και έτσι ακριβώς πρέπει να τα αντιμετωπίζει ένας Εβραίος.
    ------------------------------
    Ραββίνος:

    Χαιρετίσματα.
    Πρώτον, το ότι κάποιος είναι μακριά από το πρόβλημα υποτίθεται ότι τον κάνει να πλησιάσει ή να μην μιλήσει με τέτοια αλλοτρίωση και τέτοιο συνθηματικό.
    Δεν μιλούσα μόνο για τις απαντήσεις αλλά για τον τόνο με τον οποίο ειπώθηκαν. Αλλά ακόμη και οι ίδιες οι απαντήσεις είναι λανθασμένες. Πρώτον, εδώ δεν υπάρχει ηθικό πρόβλημα και από εκεί ξεκίνησε η όλη συζήτηση. Δεύτερον, οι περισσότερες από αυτές τις συμβουλές δεν είναι χρήσιμες. Κάποιοι παρουσιάζουν την πραγματικότητα με επιλεκτικό και προκατειλημμένο τρόπο. Ένα άλλο μέρος τον παρηγορεί με αδρανείς παρηγορίες. Το ίδιο άτομο που υποφέρει μπορεί να αποφασίσει να ξεπεράσει τον Κάρι και ίσως τα καταφέρει, αλλά δεν μπορείτε να του δώσετε συμβουλές από την πλευρά ότι ο Κάρι θα νικήσει και ότι η χαρά του Θεού είναι το προπύργιο του. Και μετά προσθέστε του ότι είναι ανήθικος επειδή απογοητεύει τους γονείς του και τον Δημιουργό του.
    Άλλωστε, το πιθανότερο είναι ότι δεν θα τα καταφέρει, όπως και ο καθένας μας δεν θα είχε επιτυχία στην κατάστασή του. Θα περίμενα μια αναφορά και σε αυτό. Πες του ότι δεν είναι τρομερό, αφού είναι πολύ δύσκολο και σχεδόν αδύνατο έργο. Αυτό αντί να παραθέτεις άδειους στίχους και αόριστους ειδικούς επιλεγμένους με τσιμπιδάκια και να μην τον βοηθάς (εκτός αν είναι «επαγγελματίες», σε αντίθεση με όλους τους ψυχιάτρους του κόσμου, αλλά αν πιστεύει και είναι αποφασισμένος.
    Εάν είστε στενός φίλος ενός τέτοιου ατόμου και έχετε τη δυνατότητα να τον παρακινήσετε για πιο αποφασιστική δράση και να τον υποστηρίξετε - ίσως είναι δυνατό. Όχι όμως ως γενική συμβουλή του σχολείου για την αντιμετώπιση μιας τόσο τρομερής κατάστασης.
    Οι παρατηρήσεις μου θα έρθουν σύντομα εδώ, και εκεί θα γίνει λίγο πιο ξεκάθαρο.
    ------------------------------
    βέβαιος:

    Στις XNUMX του Ελούλ, XNUMX

    Αξιοτιμοι κυριοι,

    Την περασμένη Πέμπτη, ο Ραβίνος Michael Avraham Neru ρώτησε «τι πρέπει να κάνει ο άνθρωπος» για να βγει από την κατάστασή του. Και αποφάσισα να κάνω μια δίκαιη θέληση, και απάντησα στην ερώτησή του όπως ήξερα και ως εμπειρία μου.
    Ως Εβραίος, ο οποίος, όπως όλοι οι άλλοι, «είναι μάρτυρες πολλών περιπετειών», πέρασε κρίσεις και κύματα, σκαμπανεβάσματα, κ.λπ., κ.λπ. και μπορεί να βοηθήσει άλλους στην αντιμετώπιση των προβλημάτων του.

    Πραγματικά ξέχασα ένα άλλο σημείο, που προέκυψε στα λόγια σας, και είναι ίσως πρώτο και κύριο:

    H. Διατηρήστε την ψυχραιμία και την ψυχραιμία στις πιο αγχωτικές καταστάσεις.
    Τι θα δώσει και τι θα σε κάνει να χάσεις την ψυχραιμία σου; Όταν ενεργείς από άγχος, σύγχυση και 'στρες' - θα εμπλακείς και θα βυθίζεσαι όλο και περισσότερο στη λάσπη.
    Πιάστε λοιπόν τον εαυτό σας και αναλύστε ήρεμα την κατάσταση. Θα μάθετε το θέμα, από βιβλία και από επαγγελματίες. Και όχι λιγότερο σημαντικό, μάθετε μόνοι σας: να ξέρετε τι σας φέρνει κάτω και τι σας ανεβάζει; Τι είναι ενοχλητικό και τι καταπραϋντικό;
    Στην πραγματικότητα, αυτό είναι που κάνουν οι ψυχολόγοι και οι σύμβουλοι: κάθονται μαζί σας και κάνουν μια «νοητική αριθμητική» μαζί σας, και από αυτό καταλαβαίνετε τις ρίζες του προβλήματος και τους τρόπους επίλυσής του.

    Με εκτίμηση, S.C. Λέβινγκερ

    Το σχόλιό σας για τη «μητέρα του παιδιού», που παίρνει στα σοβαρά την κατάσταση του γιου της, δεν είναι ξεκάθαρο. Σχολίασα κι εγώ την τρομερή στενοχώρια των γονιών μπροστά στο πρόβλημα του γιου τους, στενοχώρια που υπάρχει ακόμα κι αν κατακτήσουν την κραυγή τους στην καρδιά τους.
    Ακόμα και ο Yitzchak, που περπατά στην εντολή του Θεού να δεσμεύει - η καρδιά του πονάει για τη λύπη της μητέρας του που «του άλλαξε το πρόσωπο, ο γιος που γεννήθηκε για ενενήντα χρόνια, ήταν για φωτιά και φαγητό, λυπάμαι για τη μητέρα που κλάψε και κλάψε». Ας είμαστε ευλογημένοι ως Ιωσήφ που η εικόνα του πορτρέτου των γονιών μας θα μας σταθεί στη δύσκολη δοκιμασία.
    ------------------------------
    Ραββίνος:

    Χαιρετίσματα.
    Πρώτον, παρόλο που κοιτάζω γύρω μου δεν βρίσκω εδώ έναν δίκαιο άνθρωπο του οποίου την επιθυμία θέλει να εκπληρώσει, πρέπει να ζητήσω συγγνώμη για την οξύτητα των πραγμάτων που έγραψα στη θύελλα των συζητήσεων. Ο κ. ως συνήθως παρατηρεί με υπαινιγμό και ευγένεια, κι εγώ στις ανομίες μου θυελλώδης.
    Μου φαίνεται ότι στο βάθος ήταν οι ισχυρισμοί που έκανες για το ανήθικο του θέματος με τους οποίους διαφωνούσα κάθετα και άφησαν εντύπωση και σφραγίδα ακόμα και στα άλλα πικρόχολα λόγια που ήρθαν αργότερα. Νομίζω ότι υπήρχε και μονόπλευρη παρουσίαση των πραγμάτων και μου φάνηκε λίγο ξενερωμένη.
    Τέλος, μπορεί να βρούμε βοήθεια στις παρατηρήσεις σας για ένα άτομο που είναι αναποφάσιστο, αλλά εξακολουθώ να πιστεύω ότι είναι καλύτερο να τις βάλουμε σε ένα ελαφρώς διαφορετικό πλαίσιο, όπως παρατήρησα σε όλη τη συζήτηση.
    Ό,τι καλύτερο και πάλι συγγνώμη.
    ------------------------------
    Schatz. Levinger:

    Πες στον πάσχοντα: Χάθηκες. Δεν έχεις καμία πιθανότητα. Δεν έχει νόημα να πάτε στο νοσοκομείο. Πηγαίνετε κατευθείαν στο νεκροταφείο.

    Μετά παραπονεθείτε για αυτοκτονία. Και μήπως τα καλά παιδιά του είδους σας φέρνουν τους πάσχοντες σε απόγνωση και αυτοκτονία;
    ------------------------------
    Ραββίνος:

    Υπάρχει και άλλος τρόπος. Είναι δυνατόν να τους δώσουμε πρακτικές συμβουλές (αν και υπάρχουν πολύ λίγες δυστυχώς, και αξίζει να το διευκρινίσουμε με ειλικρίνεια και όχι ασπρίσματα), αλλά χωρίς τη συμβουλή όχι αυτές τις συμβουλές, και χωρίς τις προβληματικές ανέσεις που προσφέρατε που απλώς θα βαθύνουν την απογοήτευση ( ενώ οχυρώνει τη χαρά του Θεού).
    Και σίγουρα δεν είναι σωστό να τους ζωγραφίζουμε μια ρόδινη και αναξιόπιστη εικόνα (λες και αυτές οι αποτυχίες είναι αντιεπαγγελματίες θεραπευτές και σαν να είναι πετυχημένος ο πιστός).
    Και ακόμη λιγότερο αληθινό να τους εξηγήσουμε ότι είναι ανήθικοι επειδή οι γονείς τους έχουν επενδύσει σε αυτούς και ο Δημιουργός τους περιμένει από αυτούς και απλώς αποτυγχάνουν και μεγαλώνουν με την πίστη τους. Είσαι σοβαρός? Έτσι απαντώνται τα δεινά (R. Barar and Yitzha AA, XNUMX);
    Και επίσης σχετικά με την έννοια της ηθικής που παρουσιάσατε. Και ότι αν οι γονείς μου ήθελαν να κουβαλάω εκατό κιλά στην πλάτη μου όλη μου τη ζωή, θα έπρεπε να το κάνω από ευγνωμοσύνη; Υπάρχει τέτοια ηθική επιβάρυνση; Σας έχω ήδη θυμίσει τον Maharik για την επιλογή συζύγου. Αναφέρω ότι συζητάμε για ηθική και όχι για χαλάχα. Πρέπει να υπάρχει μια τέτοια χαλάχικη χρέωση. Αλλά να πούμε ότι υπάρχει ηθική επιβάρυνση; Συγχώρεση, είναι απλώς στραβό. Γενικά η ευγνωμοσύνη προς τον Θεό δεν είναι καθόλου απλή και κατά τη γνώμη μου δεν ανήκει στην ηθική αλλά στη φιλοσοφία. Δείτε άρθρα εδώ:
    https://mikyab.net/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D/%D7%94%D7%9B%D7%A8%D7%AA-%D7%98%D7%95%D7%91%D7%94-%D7%91%D7%99%D7%9F-%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%A8-%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%98%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%92%D7%99%D7%94/מעבר Για όλα αυτά, είναι πολύ σημαντικό να τους παρηγορήσουμε ότι ακόμα κι αν αποτύχουν, δεν θα το άντεχαν ούτε σχεδόν όλοι οι άλλοι. Και έχουμε ήδη βρει στο Ketubot Lag, αν όχι γι' αυτήν, η Hananiah Mishael και η Azariah προσάρτησαν τμήματα στον φωτογράφο, που ονομάζονται καλά στη διαφορά μεταξύ συνεχούς ήπιας ταλαιπωρίας και μεγάλης αλλά τοπικής και στιγμιαίας ταλαιπωρίας.
    ------------------------------
    Schatz. Levinger:

    Τα λόγια για τις δυνατότητες επιτυχίας είναι τα λόγια του Dr. Zvi Mozes, διευθυντή του Ινστιτούτου Shiloh, ενός από τους κορυφαίους επαγγελματίες στον κλάδο μας. Και λέει ρητά ότι σε περίπτωση που η σαφής αλλαγή τάσης είναι πολύ δύσκολη, αλλά άνθρωποι που είναι πολύ αποφασισμένοι και έχουν ισχυρή πίστη μπορούν να πετύχουν με σωστή επαγγελματική καθοδήγηση.

    Οι υπόλοιπες παρατηρήσεις μου είναι ξεκάθαρα πράγματα. Πιστεύετε ότι ο Ραβίνος Κολόν σκόπευε να επιτρέψει σε ένα άτομο να παντρευτεί για να θυμάται; 🙂 Ποιος επέτρεψε σε έναν άντρα να ακολουθήσει τους γονείς του στο βωμό των παθών του; Αν δεν καταφύγει στο παλάτι, θα φορέσει μαύρα και θα τυλιχθεί στα μαύρα κ.λπ. ”και δεν θα καταστρέψει τη ζωή των γονιών του σε τρομερή θλίψη.

    Κανείς δεν σώζεται από τα δεινά του στη δυστυχία. Ρώτα κανέναν κοινωνικό λειτουργό και θα σου πει
    , Ότι το θεμέλιο των στοιχείων είναι να βγάλουν το άτομο από το συναίσθημα του θύματος. Μόλις ένα άτομο αναλάβει την ευθύνη για τη μοίρα του - θα βρει ήδη τον τρόπο να λυτρωθεί. Και αν είναι εξωφρενικό - είναι επίσης εξωφρενικό, η γλώσσα της αγανάκτησης ..
    ------------------------------
    Ραββίνος:

    Με όλο τον σεβασμό στον "τομέα μας" αγνοείτε εντελώς διαφορετικές θέσεις που σήμερα αποτελούν σχεδόν επαγγελματική συναίνεση (δεν είμαι ειδικός και έχω επίσης κάποιες υποψίες σχετικά με αυτήν τη συναίνεση, και όμως την αγνοείτε με μια κίνηση του στυλό γιατί είπε ο Δρ. Επιπλέον, ακόμη και τα δικά του λόγια, τουλάχιστον όπως τα παρέθεσες, είναι πολύ διστακτικά. Μπορώ επίσης να πω ότι αν είσαι πολύ πιστός και πολύ αποφασιστικός και η κλίση σου δεν είναι πλήρης μπορείς να τα ξεπεράσεις. Πόσοι είναι εκεί? Και πόσοι άλλοι; Πόσοι από αυτούς πέτυχαν; Έδωσε νούμερα; Η επιστήμη λειτουργεί με ποσοτικές εκτιμήσεις και όχι με συνθήματα (ίσως τα έθεσε όλα, αλλά από αυτά που είπες δεν είδα τίποτα).

    Οι υπόλοιπες παρατηρήσεις σας είναι πράγματι σαφείς, όπως και οι προκάτοχοί τους. Ποιος εδώ είπε ότι ο Μαχαρίκ σκόπευε να επιτρέψει να θυμάστε; Και ότι έχουμε να κάνουμε με δικαστές;! Αν δεν καταλάβατε, θα σας εξηγήσω τον ισχυρισμό μου. Η μέθοδός σας έχει ηθική υποχρέωση να συμμορφώνεται με τις προσδοκίες των γονιών επειδή με γέννησαν και επένδυσαν σε μένα. Αν λοιπόν μου ζητήσουν να παντρευτώ έναν συγκεκριμένο σύζυγο και όχι έναν ανώνυμο - κατά τη γνώμη σας θα έπρεπε να τους είχα υπακούσει, σωστά; Φυσικά είναι. Αλλά τι να κάνει, λέει όχι (και έτσι κυβέρνησε και στο Rama). Πού είναι η ηθική εδώ; Σημασία: Δεν υπάρχει ηθική υποχρέωση υπακοής στους γονείς στην επιλογή συζύγου. Δεν έχουν κανένα δικαίωμα να μου κάνουν απαιτήσεις για τη ζωή μου. Τι σημασία έχει λοιπόν αν το θυμόμαστε ή όχι; Η διαφορά μεταξύ τους είναι χαλάχικη, αλλά μιλήσατε για ηθική υποχρέωση συμμόρφωσης με τις απαιτήσεις των γονέων, και δεν υπάρχει διαφορά σε αυτό το θέμα. Αντίθετα, η επιλογή θηλυκού αντί για αρσενικό είναι μεγάλη ταλαιπωρία και σχεδόν αδύνατη για τον γιο, αλλά η αντικατάσταση του ενός συζύγου με έναν άλλο είναι απαράμιλλη εύκολη υπόθεση. Γιατί λοιπόν δεν πρέπει να το κάνει αυτό; Και στη γλώσσα σας: ποιος επέτρεψε σε έναν άντρα να δέσει τους γονείς του και να τους προκαλέσει τρομερό πόνο στο βωμό των παθών του που τον οδηγούν ακριβώς στην ίδια σύζυγο που θέλει. Που θα τσιμπήσει τα πάθη του και θα πάρει άλλον σύντροφο και θα προκαλέσει στους αγαπημένους του γονείς την πιο ιερή ικανοποίηση. Και γενικά, αν δεν είναι άνετος και δύσκολος γι 'αυτόν - ας είναι αποφασισμένος και πιστεύει και πηγαίνει στον γιατρό Μωυσή και θα τον βοηθήσει να ξεπεράσει. Ποιο είναι το πρόβλημα?

    Και όσο για το τέλος των λόγων σου, ένας άνθρωπος με καρκίνο θα βρει τον τρόπο να σωθεί, αρκεί να πιστέψει στον εαυτό του. Και έτσι είναι και κάθε άλλος χρόνιος ασθενής. Αυτά είναι συνθήματα που είναι αναμφίβολα αδιαφορία και αμφίβολη ανοησία της Νέας Εποχής. Με γυρίζουν πίσω στην ιστορία του Rash Shevdron. Είναι εύκολο να πεις όταν μιλάς για άλλους που δεν σε ενδιαφέρουν. Ρωτήστε οποιονδήποτε κοινωνικό λειτουργό και θα σας το πει αυτό.
    ------------------------------
    Schatz. Levinger:

    Ας ξεκινήσουμε από το τέλος:

    Δεν είπα ότι ένας άνθρωπος με καρκίνο θα σωθεί απαραίτητα. Είπα ότι ένας άνθρωπος με μια σοβαρή ασθένεια που φαίνεται ανίατη, ψάχνει για θεραπεία. Ο βασιλιάς Εζεκίας, ο προφήτης του Θεού, του λέει: «Επειδή είσαι νεκρός και δεν θα ζήσεις». Έψαξες και έψαξες, λαμβάνεις την κρίση του ουρανού με αγάπη, δόθηκε άδεια στον γιατρό να θεραπεύσει - όχι να απελπιστεί.

    Υπάρχει ένας αγαπητός Εβραίος, ο R. Cohen-Melamed, ο οποίος έπασχε από μυϊκή δυστροφία πριν από περισσότερα από 15 χρόνια και ένας από τους γιατρούς τον ενημέρωσε τότε ότι του έμειναν μόνο λίγοι μήνες ζωής. Ο γιατρός Melamed δεν τον άκουσε και ζει μέχρι σήμερα και γράφει βιβλία Στο μεταξύ κατάφερε να παραστεί στην κηδεία του γιατρού που τον διαβεβαίωσε για τον επικείμενο θάνατό του):

    Σχετικά με την τάση -

    Δεν ήρθα να κάνω φιλοσοφικές και επιστημονικές συζητήσεις, ναι είναι δυνατόν δεν γίνεται; - Βλέπω μπροστά στα μάτια μου μόνο μια φιγούρα, τον μπερδεμένο και αμήχανο νεαρό που διχάζεται ανάμεσα στην κλίση και την πίστη του. Δεν υπάρχει τρόπος στον κόσμο να βγει έξω τόσο από τον δημιουργό όσο και από τον δημιουργό του. Η μόνη του ευκαιρία να ξεφύγει από το ρήγμα είναι να βρει μια λύση και προσπαθώ να βρω τη διεύθυνση όπου είναι πιο πιθανό να λύσει το πρόβλημα.

    Φοβάμαι λίγο τις «ψυχικές συμβουλές», για διάφορους λόγους: είναι πολύ αισιόδοξοι, και ένας τύπος που έρχεται με υψηλά επίπεδα προσδοκιών και κυρίως προσδοκίες για άμεση επιτυχία, μπορεί να πέσει σε απόγνωση. Εκτός από αυτό, ορισμένοι από τους θεραπευτές είναι μη επαγγελματίες εθελοντές. Και για την «επαναλαμβανόμενη μέθοδό τους», που προσπαθεί να «ενδυναμώσει τον ανδρισμό» - καλό μόνο για ορισμένες περιπτώσεις, και δεν μου φαίνεται ότι αυτός είναι ο λόγος για όλες τις περιπτώσεις

    Γι' αυτό στράφηκα προς την κατεύθυνση του γιατρού Zvi Mozes, τον οποίο δεν γνωρίζω προσωπικά, αλλά του οποίου το αισιόδοξο αλλά πολύ προσεκτικό ύφος μου εμπνέει προσεκτική αισιοδοξία. Μαζί σας, τον παρέθεσα μόνο εν συντομία. Στα σχόλιά μου για τα δύο άρθρα του Yoav Sorek, μπήκα στον κόπο να αντιγράψω δύο κύριες παραγράφους στις παρατηρήσεις του που διευκρινίζουν τις πιθανότητες και τις πιθανότητές τους (επειδή το 'Link' δεν ξέρω πώς να το κάνω, εν τω μεταξύ εγώ το 'Linkopov' είναι ανίατο :) .

    Η εμπειρία ενός βετεράνου θεραπευτή στο χώρο, δεν πάει με τα πόδια… και είναι καθήκον μας να ενημερώσουμε τους αναποφάσιστους για την ύπαρξή της, και τη δυνατότητα να προσπαθήσουμε να λάβουμε βοήθεια από αυτήν.

    Με εκτίμηση, S.C. Λέβινγκερ

    Η ερμηνεία σας στο Maharik ότι ο γιος δεν χρωστάει τίποτα στους γονείς του είναι εντελώς ασαφής. Μου φαίνεται ότι κάποιοι καταλαβαίνουν ότι αυτό είναι θέμα τιμής ενός πατέρα που απορρίπτεται λόγω της μιτζβά του γιου να παντρευτεί μια γυναίκα, ότι αν βρει μια γυναίκα kosher και ότι αγαπά τον Man Mifis, θα βρει μια σαν κι αυτήν? Ο Δρ Moses μπορεί να βοηθήσει έναν άντρα που θέλει να κάνει τον Kono να θέλει να ξεφύγει από έναν απαγορευμένο γάμο, αλλά να ξεφύγει από έναν καλό γάμο με τον ουρανό και τους ανθρώπους - Θεός φυλάξοι.

    Και εν πάση περιπτώσει, ακόμη και όταν επιτρέπεται και διατάζεται ο νέος να παντρευτεί κατά την επιλογή της καρδιάς του παρά τη θέληση των γονιών του, είναι υποχρεωμένος να τους μιλάει καλά και παρηγορητικά πράγματα, με κάθε πραότητα και σεβασμό. Πες τους: «Αγαπητοί γονείς, αγαπώ και λατρεύω ό,τι έχετε κάνει για μένα, και είμαι βέβαιος ότι θα έχετε αγία αφοσίωση από αυτό το δίκαιο κορίτσι και τη γενναία γυναίκα». Και συνήθως ακόμα κι αν δεν συμφιλιωθούν αμέσως - θα συμφιλιωθούν όταν γεννηθεί το εγγόνι.

    Τι ευχαρίστηση θα έχουν από την κρητική απαγόρευση που δημιουργήθηκε με την ονομασία 'βδέλυγμα';
    ------------------------------
    Ραββίνος:

    Χαιρετίσματα.
    Έγραψα συγγνώμη στο site για την οξύτητα των παρατηρήσεών μου, και το επαναλαμβάνω και εδώ (δεν κατάλαβα γιατί γίνεται σε δύο κανάλια. Δεν βλέπω πράγματα εδώ που απαιτούν υπερβολική μυστικότητα. Κατάλαβα ότι κάποια από η συζήτηση μεταφέρθηκε κατά λάθος στο email εδώ).
    Στην πραγματικότητα, αυτό που με ενόχλησε ήταν κυρίως το πλαίσιο, αλλά διαφώνησα κάθετα με το περιεχόμενο. Και τα είδη του είδους σας θα καταπατηθούν.
    Όσο για το Maharik και την έννοια του σεβασμού της επικράτειας των άλλων, δείτε τις παρατηρήσεις μου στα άρθρα εδώ:
    https://mikyab.net/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D/%D7%9B%D7%99%D7%91%D7%95%D7%93-%D7%94%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%98%D7%A8%D7%99%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%94-%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%AA/בכל Τρόπος, είναι σαφές ότι η μορφή του λόγου προς τους γονείς πρέπει να είναι σεβαστή.
    Ό,τι καλύτερο και πάλι συγγνώμη
    ------------------------------
    Το μάτι του αναγνώστη:

    Στο S.D. XNUMX στο Elul, p

    διευκρίνιση:
    Οι πρόσφατες συζητήσεις μου με τον Ραβίνο Αβραάμ που έγιναν μεταξύ μας στο ιδιωτικό email και ανέβηκαν στον ιστότοπο απόψε - δεν προορίζονταν από τη Maikra να δημοσιευτούν στον ιστότοπο και θα έπρεπε να αντιμετωπίζονται ως «πρόχειρο», το οποίο δεν είναι απαραίτητα αντικατοπτρίζουν ένα συνεκτικό συμπέρασμα.

    Με εκτίμηση, S.C. Λέβινγκερ

    ------------------------------
    Ραββίνος:

    Ζητώ συγγνώμη για την παρεξήγηση. Όπως έγραψα, νόμιζα ότι κατά λάθος τα πράγματα πήγαν στο κανονικό email αντί στον ιστότοπο, και δεν είδα σε αυτά τίποτα που να παρέκκλινε από τη συζήτηση που έλαβε χώρα εδώ στον ιστότοπο, οπότε τα προώθησα (σε πραγματικό χρόνο ) για μεταφόρτωση στον ιστότοπο. Μόλις τώρα εμφανίστηκαν γιατί μόλις τώρα τελείωσε η συζήτηση. Και πραγματικά τις τελευταίες μεταξύ μας αναρτήσεις όταν κατάλαβα ότι δεν προορίζονταν για εδώ δεν τις ανέβασα. Τέλος πάντων, συγγνώμη και πάλι.
    ------------------------------
    Το μάτι του αναγνώστη:

    Στο S.D. XNUMX στο Elul, p

    Στον σοφό Ραβίνο MDA, που είναι γεμάτος σοφία και επιστήμη, ως αξιόπιστος οικονομολόγος και τολμηρός, Delbish Mada, να μελετήσει την Τορά και να τη διδάξει, και στέφεται με κάθε μέτρο, σωστό και τιμητικό - η ειρήνη του θα αποκατασταθεί στη Χάντα, και η Τορά και το πιστοποιητικό θα αυξηθούν, για να φωτίσουν τα μάτια της κοινότητας! - Ειρήνη και μεγάλη σωτηρία,

    Θα απαιτήσω περισσότερα από αυτό, γιατί η πόλη έχει δίκιο σχετικά με το πρόβλημα ότι οι επαγγελματικές ψυχολογικές θεραπείες συνεπάγονται σοβαρές οικονομικές δαπάνες, οι οποίες μερικές φορές αποθαρρύνουν αυτούς που τις χρειάζονται και τους δυσκολεύουν να επιμείνουν μαζί τους.

    Στο Kochav Hashahar και τα περίχωρά του, βρήκαν μια λύση ιδρύοντας ένα ίδρυμα με το όνομα «Chaim Shel Tova» (που διαχειρίζεται ο Ραβίνος Natan Shalev, ραβίνος του Mevoot Jericho), το οποίο βοηθά στη χρηματοδότηση ψυχιατρικών θεραπειών οικογένειας και ζευγαριών για όσους έχουν ανάγκη.

    Αξίζει τον κόπο να υιοθετηθεί αυτή η πορεία δράσης σε κάθε γειτονιά και τοποθεσία και να δημιουργηθούν παρόμοια ταμεία που θα ενθαρρύνουν και θα βοηθήσουν στην επαγγελματική φροντίδα ψυχικής υγείας για το άτομο και την οικογένεια.

    Ο νεαρός μίλησε στους χιλιάδες του Ιούδα, σε αντάλλαγμα για το ευλαβικό του χέρι,
    Damchavi Kida, Με εκτίμηση και ευχαριστώ, S.C. Λέβινγκερ
    ------------------------------
    Ραββίνος:

    Shalev και Yesha Rab στον κ. Chen Chen για τις ευχές και τα σχόλιά του.
    Και σε αυτόν και σε μένα θα κρατάμε το μισό στη φουρτούνα, ένα ραβδί καπετάνιου είναι φτιαγμένο να κουνιέται. Αν ένας Ρωμαίος σου πει σπαθί και αγιά, να ξέρεις ότι η Ιερουσαλήμ πάνω σε ένα τύμβο είναι χτισμένη.
    Θα κερδίσουμε το Lior υπό το φως των φώτων και θα σωθούμε από όλα τα σκληρά διατάγματα. Ένας άντρας στον αδερφό του θα πει δυνατά, γιοι και κόρες με έναν αγωνιζόμενο λειτουργό. Και θα υπογράψω αίτηση σε έναν βασανισμένο κάτοικο, που θα υπογράψουμε για τα καλά φέτος.

  4. Το μάτι του αναγνώστη:
    Μια συζήτηση για το θέμα θα βρεθεί την άνοιξη στα άρθρα:
    Roni Schur, «Είναι δυνατό να αλλάξεις (σχετικά με την αντιμετώπιση των αντίθετων τάσεων στο «Συμβουλή της Ψυχής»), Tzohar XNUMX (XNUMX), στον ιστότοπο «Asif».
    Ραβίνος Azriel Ariel, «Μπορεί κανείς να αλλάξει; (Απάντηση) ', εκεί, εκεί.
    Dr. Baruch Kahana, «Religion, Society and Reverse Tendencies», Tzohar XNUMX (XNUMX), στον ιστότοπο «Asif».
    Dr. Zvi Mozes, «Είναι ψυχολογικά αποτελεσματική η θεραπεία των τάσεων αναστροφής», στον ιστότοπο «Root».
    Μια λεπτομερής περίληψη των τύπων θεραπειών και των δεσμευτικών και αρνητικών θέσεων - στη Wikipedia, το λήμμα «θεραπεία μετατροπής».

    Με εκτίμηση, S.C. Λέβινγκερ

  5. Ραββίνος:
    Έχω λάβει τώρα την απάντηση της ψυχαναλυτικής κοινωνίας στο Ισραήλ στα «λόγια των ραβίνων»:

    Ως ψυχαναλυτές που αφιερώνονται στη βαθιά κατανόηση της ανθρώπινης ψυχής και για να βοηθήσουν στη στενοχώρια τους μέσω της ψυχοθεραπείας, θεωρούμε καθήκον μας να διαμαρτυρηθούμε για τις υβριστικές δηλώσεις που έγιναν πρόσφατα από ραβίνους σχετικά με την LGBT κοινότητα. Οι ισχυρισμοί ότι η ομοφυλοφιλία είναι ψυχική διαταραχή, «παρέκκλιση», «αναπηρία που απαιτεί ψυχολογική θεραπεία», αποτελεί σοβαρή παραβίαση της ανθρώπινης αξιοπρέπειας και ελευθερίας - και έρχεται σε αντίθεση με την αποδεκτή σύγχρονη θέση και τη σύγχρονη επαγγελματική γνώση για τον σεξουαλικό προσανατολισμό και την ταυτότητα. Το να δίνουμε «ψυχικές διαγνώσεις» από ραβίνους και εκπαιδευτικούς που δεν έχουν εκπαιδευτεί για αυτό είναι θεμελιωδώς λάθος και στην πραγματικότητα βλέπουμε την έκφραση τέτοιων απόψεων ως πραγματικό κίνδυνο για τις ψυχές, ακόμη και τις ζωές των νέων και των οικογενειών τους.
    Yossi Triast (Πρόεδρος) - εκ μέρους της Ψυχαναλυτικής Εταιρείας στο Ισραήλ
    Και αναρωτιέμαι αν ο άνθρωπος είναι ηλίθιος ή ψεύτης. Αυτά που γράφει φυσικά είναι σκέτη ανοησία. Μπορεί να έχει τη μια ή την άλλη θέση στο ερώτημα αν η ομοφυλοφιλία είναι διαστροφή ή όχι, αλλά ελάχιστη σχέση έχει με τις επαγγελματικές γνώσεις που μπορεί να έχει. Φαίνεται λοιπόν ότι είναι ηλίθιος. Αν και μπορεί να είναι μια σκόπιμη εκμετάλλευση του επαγγελματικού του καπέλου για να προωθήσει μια ατζέντα αξίας, τότε είναι ψεύτης. Αφήνω τον αναγνώστη να επιλέξει μεταξύ των επιλογών.

    1. Δεν νομίζω ότι είναι απαραίτητα ηλίθιος. Υπάρχει μια ανησυχητική έλλειψη επίγνωσης εκεί, και εμφανίζεται επίσης σε έξυπνους ανθρώπους. Εάν κάνετε πλύση εγκεφάλου στον εαυτό σας με κάτι αρκετό καιρό, αρχίζετε να πιστεύετε ότι είναι αληθινό και ανεξάντλητο. Δυστυχώς αυτό συμβαίνει αρκετά.

  6. Fingback: Αναγνωρίστε τον ειδικό Σχετικά με τον κανόνα και τη λεπτομέρεια

Αφήστε ένα σχόλιο