Leve ak Otòn Bennett ak siyifikasyon yo (Kolòn 486)

BSD

Maten an (Vandredi) mwen li a Tora pa Raben Daniel Sagron (M panse li te konn flirte e fache anpil sou mwen nan jijman an) sou kont nanm nan sosyete nasyonal-relijyon an sipoze fe apre tonbe Bennett ak dezentegrasyon yon pati dwat. Nan sans, agiman l 'se ke rasin nan pwoblèm nan se tire ant relijye a ak nasyonal la. Li eksplike ke nasyonalis (relijye) pa gen okenn chans sof si li depann sou relijyon (olye ke yo te jis mare ak li nan yon tire), nan fason Rabi Kook. Mwen te panse sa a te yon agiman enteresan, epi li ban m 'yon opòtinite pou diskite sou pwoblèm sa a enpòtan.

Deja isit la mwen dwe fè li klè ke itilizasyon mwen fè nan tire a se opoze a nan pwòp li yo. Pou mwen, tirè a reflete yon koneksyon sibstansyèl ant de kote yo, egzakteman sa Daniel Sagron preche l '. Mwen diskite ke tire a ta dwe aboli jisteman paske li enpòtan aboli depandans ki genyen ant Siyonis (ak lòt valè) ak relijyon. Diferans nan tèminoloji nan kou se pa enpòtan, men agiman an ki bay manti dèyè li, ak sou sa nan kolòn sa a.

Ant relijye-nasyonal ak Otodòks-modèn

Nan seri kolòn sou Otodoksi modèn (475 - 480, Sote 479. Epi kounye a, kolòn sa a rantre tou) Mwen te eseye defini konsèp sa a, epi distenge li ak relijye-nasyonal oswa relijye sionis (pou mwen isit la sa yo se ekspresyon sinonim, epi yo ta dwe "sinonim" nan lòt sans kòm byen). Mwen te diskite la ke anba tit 'Haredi' gen de reklamasyon endepandan: 1. Opozisyon ak sionism. 2. Opozisyon ak modernite. Nan nenpòt ka, yo dwe fè yon distenksyon ant de gwoup nan relijyon ki pa Haredi: 1. Moun ki defann sionism (ki sa li ye de tout fason?) Men, pa nesesèman adopte modènite. Nwayo gwoup sa a se moutad la, oswa sa yo rele nan karantèn nasyonal-relijye. Sa yo defann konsèvatis relijye ak halakhic, men defann Siyonis. 2. Moun ki defann modènite men pa nesesèman sionis. Mwen te rele sa yo Otodòks modèn (ki nan kou ka sionis, epi li anjeneral).

Mwen te defini Otodòks modèn la atravè yon karakterizasyon agiman halakhic yo leve (yon midrash konsèvatif ki baze sou valè, epi yo pa jis reyalite). Mwen te eksplike ke baz konsepsyon li se atitid la anvè modènite ak valè yo nan modènite. Yo vle enkòpore nan konsepsyon halakhik ak relijye yo valè ki soti deyò san yo pa mande eskiz e san yo pa prezante mo bwete ki eksplike nou ke valè sa yo soti (tankou demokrasi, swiv majorite a, egalite, dwa moun, elatriye). .) nan Tora a. Li sanble ke menm nan relasyon ak gwoup sa yo li se posib yo fè distenksyon ant modèn-Otodòks ak yon priz, pou ki modènite gen yon valè relijye, ak Otodòks modèn san yon priz, ki konbine de sistèm yo men pa wè modènite kòm yon relijye. valè.

Li enpòtan pou mwen fè li klè ke nan opinyon mwen pa gen okenn plas pou kenbe okenn valè ki pa soti nan volonte Bondye. Sa a pa valab filozofik (gade kolòn 456) Epi li se tou halakhic ilejitim ak teyolojik (li se yon kalite travay etranje nan konjonksyon). Men, nan Otodòks modèn orijin valè sa yo se pa nan sous Tora (Labib oswa Sages) men nan konsyans nan moun ki se nan kou enfliyanse pa modèl jaden flè nan peyi l '. Li sipoze ke se volonte Bondye nan men li, men li pa tire li nan sous yo ban nou soti nan syèl la. Se poutèt sa toujou gen kèk priz nan background nan, men li konekte ak volonte Bondye epi yo pa Tora a oswa relijyon nan sans an patikilye. Nenpòt moun ki kenbe nenpòt valè se nesesèman relijye. Pandan ke sa a se yon relijyon inivèsèl ki kwè nan yon Bondye filozofik ak pa nesesèman teyis nan tout sans li yo.[1] Se konsa, pou mwen pa gen okenn tire isit la. Mwen angaje m nan kòmandman yo grasa sa ki ekri nan Tora a ak angaje nan volonte Bondye paske sa sanble se sa li vle. Pa gen okenn koneksyon dirèk ant de la, e sa a se tiret ki manke a.

Basen vèsan kontanporen nan sosyete relijye yo

Mwen te kanpe la yon ti tan (ak lòt kote nan plis detay) tou sou distòsyon politik ki egziste nan sosyete relijye a, ki te divize pou apeprè yon syèk ant relijye Siyonis ak ultra-Otodòks. Sosyete relijye a wè baz politik la ozalantou aks Siyonis la, kòmsi leta pa t etabli sa gen 75 lane, e kòmsi yon diskisyon ap fèt pou konnen si pou l tabli e si pou l kolabore ak li. Deba sa a cho ak lafyèv jiska jounen jodi a kòmsi nou nan kòmansman pwosesis la, e se li menm ki fè distenksyon ant divès pati politik ki reprezante piblik relijye a. Remake byen ke an reyalite pa gen okenn diferans nan relasyon ak eta a ant de la. Nan pifò, sa a se yon santiman diferan. Men, pou kèk rezon, sa a sanble tout moun se basen vèsan ki enpòtan alantou ki deba a nan piblik la relijye yo sipoze abandone, ak alantou ki divès kalite idantite relijye yo sipoze fòme.

Men, vrè basen vèsan an ki aktyèlman travèse sosyete relijye jodi a se aktyèlman dezyèm liy lan: modènite. Vrè deba a se pa ant Zwif ak anti-Zyonis, men ant modèn ak anti-modèn, oswa ant liberal ak ouvè a moun ki pa Zwif. Men, pou kèk rezon nan pèp Izrayèl la lide nan Otodòks modèn echwe yo dwe absòbe, ki se poukisa nou repete jete nan yon diskisyon sou nasyonal-relijyon oswa relijye-Siyonis kont ultra-Otodòks. Sa rive ankò e ankò nan eleksyon yo pou Rabinate an chèf (gade remak mwen sou sa a. Isit la), Sa menm nan relasyon ak yo gen gwo anbarasman ak bwouya. Moun yo pale kòmsi lit la se si pral genyen yon chèf raben zwif oswa ultra-otodòks, pandan y ap batay la ta dwe si pral genyen yon non modèn oswa anti-modèn. Yon raben ouvè ak liberal oswa yon raben konsèvatif. Li enpòtan pou w konprann ke aks sa a pa vrèman paralèl ak aks Siyonis la. Okontrè, pi fò nan raben relijye Siyonis yo ki kandida pou biwo chèf rabi yo se konsèvatè ultra-Otodòks pou tout bagay (eksepte yon sèl benediksyon ak kèk sòm sou yon sèl jou pa ane). Atitid yo anvè fanm ak estati pèsonèl, ak nan teyori an jeneral, trè menm jan ak atitid raben ultra-Otodòks yo. Pou enpresyon mwen, se jisteman nan mitan raben ultra-Otodòks yo ak dayanim ke w ap jwenn yon atitid pi liberal, men sa a mande pou egzamen an. Anplis, kandida ultra-Otodòks pou biwo chèf raben (pwobableman sa yo k ap sèvi kounye a, raben David Lau ak Yitzhak Yosef) aji anrapò ak pèmi vant lan anpil tankou yon raben relijye Siyonis e tou de menm di lwanj jou Endepandans lan (mwen panse pa sèlman pandan tan yo kòm chèf raben). Se konsa, sa ki mal nan yo te chwazi yo? Poukisa moun ki nan lapenn yo te pran lapenn apre rezilta eleksyon yo te vin konnen? Paske yo gen yon atitid jistis konsèvatif nan halakhah, men nan kontèks sa a yo sanble anpil ak pi fò nan lòt kandida yo, ki gen ladan sionis relijye yo. Lit la pa te genyen ant ultra-Otodòks ak Zionis men ant konsèvatè ak liberal. Evidamman di, Konsèvatè yo te genyen, kòm toujou avèk nou.

Se menm bagay la tou nan politik. Non eklatman ideyolojik la pran plas tou alantou aks Siyonis la, lè an reyalite aks ki pi enpòtan ak enpòtan an se aks modèn lan. Reflechi pou yon ti moman, ki diferans ki genyen ant ultra-Otodòks la ak ultra-Otodòks la? Pou pi bon nan jijman mwen ou p ap jwenn yon diferans konsa menm nan yon mikwoskòp elèktron (eksepte pou koulè a ​​nan bòl la ak yon benediksyon sa yo). Se konsa, poukisa yo gen diferan pati? Ki jan Pati Siyonis relijye Smutritz a diferan de pati ultra-Otodòks yo? Sou ki pwoblèm yo vote yon lòt jan? Gendwa gen yon bagay ki piti tankou sa, men mwen pa ta ale pou li nan yon gè mondyal. Se pa etonan yo tou toujou mache ansanm politikman (e pou kèk rezon yo rele 'dwat'. Likud la pale sou yon kowalisyon zwif ak eleman anti-zyonis nan kowalisyon an, ak kowalisyon li yo ki baze sou eleman ki defini tèt yo kòm ki pa sionis. kou, yon definisyon vid). Menm anrapò ak vize bidjè, rekritman, konvèsyon, Rabinate an chèf ak desantralizasyon pouvwa li yo, pozisyon yo sanble anpil. Se konsa, poukisa gen de pati diferan isit la? Jis inèsi, ak nan kou enterè nan pouvwa ak estati. Tou de bò yo gen yon enterè nan perpétuer deformation sa a, paske sou li tou de yo bati. San li yo pa gen okenn egzistans.

Kontwòl mwen se ke pandan plizyè ane pa te gen okenn reprezantasyon politik nan Otodòks modèn nan pèp Izrayèl la. Malgre ke pèsepsyon sa a tou poukont li pa pran rasin isit la, men nan opinyon mwen li se sèlman yon kesyon de idantite. Gen anpil moun ki kenbe li, men pa gen okenn lidèchip òdone ak doktrin relijye ki ba li lejitimite e se poutèt sa yo menm yo pa idantifye tèt yo kòm sa yo. Li klè entwitif pou yo ke modèl relijye Siyonis la se modèl yo, menm si yo pa idantifye ak li nan chak Ramach ak Shasa. Lè ou mande yon moun konsa ki idantite relijye li ye, li pral reponn ke li se nasyonal-relijye epi yo pa ke li se relijye-modèn. Sa a se ki jan yon koleksyon rabi konplètman ultra-Otodòks te fòme, tankou Rabi Yaakov Ariel, Rabi Druckman ak Raben Tao, Lior ak Melamed, "ansyen nan raben yo nan Siyonis relijye" ak lidè nan piblik la relijye Siyonis, ki gen ladan tou. Otodòks modèn. Vrèman hocus pocus, ki se tout sou konfizyon konseptyèl ekspresyon. Yon koleksyon raben ultra-Otodòks ki, pou pifò piblik la an jeneral (eksepte pou yon ti minorite) pa kwè nan fason yo oswa nan yo epi nan kou tou pratikman pa swiv chemen yo, yo repete kouwone kòm mo yo nan. piblik nasyonal-relijye ak modèn. Li toujou fè m sonje "diyitè yo" nan yon vilaj Arab oswa vil devlopman Maròk. Nan Tel Aviv pa gen okenn 'diyitè' men piblik la ak reprezantan eli li yo, men nan sosyete relijye ak tradisyonèl ak sètènman nan sosyete Arab gen 'diyitè'. Singularité a nan sa yo ke yo pa ta dwe eli. Yo gen yon estati privilejye soti nan syèl la, epi tout moun ta dwe rekonèt yo kòm sa yo. Li se rezilta yon asimilasyon konseptyèl ekspresyon, ak kidonk tou sosyolojik, nan Otodòks modèn nan ak anba tit la nan nasyonal-relijye. Tantativ pou soti nan la, tankou mouvman Dimansyon an, oswa Tora ak lwayalis Labour, te repete echwe politikman ak sosyalman. Jan sa di, nan opinyon mwen se pa paske pa gen okenn piblik sa a men paske pa gen okenn idantite sa a.

Pwopagann relijye ultra-Otodòks sionis la te reyisi asimile bay piblik la fo sipozisyon ki fo ak erè ki fè konnen monn relijye a divize ant relijye Siyonis yo ak ultra-Otodòks yo. Tout rès yo se lite (sa vle di pa reyèlman relijye, epi sètènman pa konstitye yon twazyèm modèl). Kidonk pa gen plas pou nich Otodòks-modèn nan, nan yon relijyon ki pi ouvè ak liberal, men se pa elit. Youn ki kwè nan yon modèl relijye altènatif pou de sa yo. Kounye a pa gen okenn ekspresyon politik ak sosyal sou twazyèm chemen ant relijye Siyonis ak ultra-Otodòks yo, e sa a se gwo siksè yo ak yon echèk kolosal nan nou tout. Echèk sa a soti nan anbigwite konseptyèl ak mache apre abitid yo ak edikasyon pouri nou te resevwa. Pakonsekan konviksyon pwofon mwen nan enpòtans yon analiz konseptyèl ak entelektyèl nan fenomèn sa yo, paske san li yo pa gen okenn egzistans. Anpil moun kenbe pozisyon sa yo, men toutotan yo pa defini yo epi mete yo sou kat jeyografik la epi ba yo lejitimite relijye yo, yo pap gen okenn ekspresyon politik ak sosyal, e yo pap kapab enfliyanse ak chanje.

Retounen nan Bennett

Mwen panse ke sekrè siksè Naftali Bennett nan dènye ane yo se ke li te jere yo dwe yon ekspresyon nan santiman modèn-relijye. Li menm li ka merite tinon Lite (mwen pa konnen li, men se enpresyon mwen), ni li pa yon gwo savan nan Halacha ak Jidayis, ak Se poutèt sa li pa te rive ak defini pou tèt li konsèp li ankouraje yo. Sa a se tou rezon an pou kisa raben ultra-Otodòks nan piblik la relijye Siyonis yo gen (oswa te gen) enfliyans konsiderab sou li. Li se tou fwi nan edikasyon yo ak enkòpore nan li santi a ke yo se lidèchip la ak yo se modèl ideyal la, menm si mwen menm (Bennett) pa vrèman la. Men, li klè nan diskou li ke omwen enkonsyaman li ap vize pou li, e sa a ap vin reyalize ak kreyasyon Bennett ak liberasyon l 'soti nan chenn pati relijye Siyonis la nan espas politik la nan twòn premye minis la ak li. gwo kowalisyon.

Mwen panse ke se sekrè siksè li. Anpil moun te swiv li paske yo te reyalize ke li te reprezante, menm si pa konsyan, yon pozisyon jistis laj ki pa te gen reprezantasyon enpòtan jiska dat. Li te konekte pi fasil ak sekularis yo, ki sionis relijye klasik yo te eseye fè pandan plizyè ane san siksè, paske sionis relijye klasik yo te dirije pa ultra-Otodòks yo. Sa yo pa ka kreye yon koneksyon reyèl ak eksklizyon. Konbyen moun tankou Ayelet Shaked ki pral vle vote kont rekritman ultra-Otodòks ak an favè bidjè pou yeshivas ak kontinyasyon parazitism ultra-Otodòks, jis paske kèk moun ki mete nwa enstriksyon yo fè sa?

Yon pati modèn ki opoze ultra-Otodòks ak ultra-Otodòks konsèvatis ka pi fasil fòme kowalisyon ak sekularis ki enterese nan yon tradisyon ki pi fò men ki pa ultra-Otodòks ak idantite relijye (ki anjeneral ale ak dwa politik-politik la tou). Nou te pale tou sou yon kowalisyon ak Arab ki enterese nan viv ansanm rezonab ak Eta Izrayèl la. Sa yo, ansanm ak goch liberal la, konstitye yon menas reyèl pou konsepsyon relijye Siyonis la ki wè eta a kòm yon reyalizasyon Jidayis ak Tora. Chèz Bondye nan mond lan. Se poutèt sa li klè ke nenpòt moun ki pa pèmèt fòmasyon nan yon kowalisyon konsa, menm si li se yon pati pragmatik Arab (loraj, ki Likud la te deja vle rantre nan) e ke pa gen okenn posibilite pou yon kowalisyon relijye dwat. san li, vle di ke Smutrich ak Pati relijye Siyonis la (ki gen yon bèl non. Li vrèman reprezante relijye Siyonis, kòm diferan de Otodoksi modèn). Yon kowalisyon konsa pa posib nan yon pwennvi relijye Siyonis, men li sètènman posib nan yon pwen de vi modèn (ki gen Siyonis pa relijye, epi li pa wè Eta Izrayèl la kòm yon moun jwif-halakhic-relijye) . Pwoblèm nan se ke Bennett pa konnen ki jan yo defini tout bagay sa yo pou tèt li, kidonk li menm li nan yon bwouya ki trennen l 'tankou repete nan domèn yo nan diskou aksepte. Li eseye jistifye tèt li an tèm de diskou konvansyonèl epi li pa konprann ke li bezwen pwodwi yon lòt, diskou altènatif.

Lit kont Bennett ak sa li vle di

Se pa etonan ke lit kont Bennett ak kont sa li reprezante a te monte nan nivo fou nan etap kote li ta sanble yo te kapab fòme yon piblik bò kote l 'epi soti nan kontwòl ultra-Otodòks rabinik nan espas politik la. Raben ultra-Otodòks ki mennen relijye Siyonis yo ak politisyen pòtpawòl yo te reyalize ke fenomèn Bennett la ka tonbe anba pi gwo reyalizasyon pwopagann nan Jidayis nan dènye desan (XNUMX) ane yo, epi bay ekspresyon nan yon piblik trè laj ki pa vrèman kanpe. dèyè yo menm si yo repete eseye eksplike li. Se pa etonan ke yo te kòmanse sèvi ak menm pwopagann ak ankourajman kont Bennett ak zanmi l yo kont Otodòks modèn (neo-refòm, lite, goch, anti-pèp Izrayèl la, nouvo fondasyon an ak Inyon Ewopeyen an, lage pèp Izrayèl la sou bò gòch ak Arab yo ak Fratènite Mizilman yo), yo nan lòd yo pote l desann pa fòs Soti nan kat la. Yo te fè tout reklamasyon kont li, soti nan glasi a ak nan diven an, epi yo te prezante l kòm pi gwo trèt nan listwa imen, ak tout erè li te fè pa lòt moun yo menm yo sipòte (e nan opinyon mwen pou anpil mwens bon motif. ). Tout istwa san sans li yo te prezante kòm yon menas pou Jidayis ak Siyonis ak destriksyon nan eta a. olokòs.

Rezon pou atak isterik ak sovaj sa a trè senp. Bennett se pi gwo menas pou ejemoni ultra-Otodòks la, ak pou perpétuation aks Siyonis la kòm basen vèsan nan sosyete relijye a. Nan sans sa a, gen yon enterè komen isit la pou pati yo ultra-Otodòks ak sionism relijye, depi tou de manje sou distòsyon pwopagann sa a ak Se poutèt sa tou ankouraje li ansanm. Si piblik la toudenkou konprann ke pi fò nan yo pa ak sa yo ni ak sa yo, ki sa ki pral rive yo?! Si piblik la reyalize ke yo ap atire yo nan youn nan de kote yo lè an reyalite li fè pati majorite an silans nan mitan an, kote sa yo ka disparèt nan kat la, epi siman pèdi kontwòl kontinyèl yo sou piblik la. Se pa etonan ke manifestasyon isterik ak vyolan, arasman san rete ak menas, esklizyon sosyal (echèk pou leve Tora nan sinagòg la, echèk yo sèvi yon vè dlo, echèk pou envite Premye Minis la nan Sant Rabi a nan Jou Jerizalèm) ak lòt bagay. legim yo te kòmanse. Li te dirije nan nenpòt manm nan pati Bennett a ki oze rete ak eksprime lwayote a li ak fason li, men premye ak premye kont Bennett tèt li. Envante reklamasyon kont li soti nan sous la ak nan viticole a, vre ak fo. Fè l 'moun ki pi visye koripsyon yo ki te isit la, ak nan kou nan background nan ansyen zanmi yo Netanyahu (ki se reyèlman gwo koripsyon an, men li reyèlman pa deranje yo). Se te yon machin pwopagann nan ki Goebbels te kapab aprann yon chapit konsiderab, kouri pa koripsyon ak bay manti Bibi nan koperasyon nan ultra-Otodòks la nan kou, ak pa mwens konsa nan raben yo ultra-Otodòks ak aktivis ki mennen Siyonis relijye. Nan ti bout tan, ultra-Otodòks la ak Bibi kont Bennett. Konfizyon piblik relijye a, ki pi fò nan pa fè pati yo pa t 'konprann sa a. Li te twonpe l lè l te panse Bennett te kite chemen an e se konsa li t ap trayi Siyonis relijye. Sa a se nan kou vre, paske li te vini ak yon lòt fason, men fason sa a se parfe lejitim ak diy. Se sèlman fòs nwa yo ki pa vle kite nou rekonèt sa. Bagay la nan lespri yo.

Te gen politisyen ki te andire ankourajman sa a, men te gen tou ki te kraze. Mwen te fache anpil kont Idit Silman ak lòt kannay tankou li, menmsi li te prezante pa ultra-Otodòks Smutritz ak Bibi Kafar nan Repantans. Fo agiman ridikil, demagojik ak misterye li yo te bay estati panse glwa ak kouraj louabl. Bon, mwen konprann ke li vrèman difisil pou kanpe fèm devan edikatè yo ak pwofesè yo ak etap enpòtan ou yo ke ou menm ou te grandi sou yo. Se yo menm ki te esplike w ki jan li enpòtan pou w vin yon Siyonis relijye, e apre tou se ansyen raben Siyonis relijye w yo ye tou, e kiyès ou ye, Ben-Shalulit, ki pral kanpe. jiska yo?! Ki moun ki ka onètman kanpe epi tire konklizyon nan yon sitiyasyon ki revele l ke edikatè li yo te travay sou li, ke kwayans li te grandi ak pou ki li te goumen yo se istwa san sans, e ke lidè venere li yo se demagòg bon mache?! Pwopagann depi lontan an te bay fwi (nan Oshim), paske anpil manm Otodòks modèn yo pa t kapab libere tèt yo anba santiman enferyorite yo ak santiman relijye Siyonis yo ki te enstile nan yo depi douvanjou nan anfans yo. Nenpòt ki moun ki pa yon filozòf oswa yon etidyan ki gen bon konprann oswa yon panse serye pa ka reziste kont pwopagann san rete ki eksplike l ke li ap trayi eritaj jwif la, vyole halakhah la ak prensip yo nan lafwa Siyonis la, ak yon avni nan lanfè. Ki jan yon moun tankou Bennett oswa Silman ka fè fas ak pawòl ki di nan non Tora ak Halacha lè li ak peyi a soti nan Dauriyta ak Zorba nan Durban ki toujou edike pou tande raben yo ki se yo ki detèmine kisa Tora a. ak Halacha di?! Sa yo se lide ou te grandi sou yo ak tete yo ak lèt ​​manman ou. Yon jwif òdinè pa ka reziste sa.

Konklizyon

Konklizyon a aparan se ke omwen nan etap sa a Bennett ta dwe te rekrite raben ak panse, moun ki gen kapasite nan konsèptualize ak fòmile yon altènatif politik ak relijye sub-disiplin. Sa yo gendwa pa admire pwopagann ak demagoji "relijye-relijye" (sa vle di ultra-otodòks ak ultra-otodòks) epi yo ka reyisi libere tèt yo anba edikasyon pouri yo te resevwa a ak konsèp yo asimile ladan l. Men, li te chwazi ak nonmen aktivis, ak sa yo pwobableman pa t 'kapab kenbe tèt ak atak sa yo, omwen osi lontan ke yo pa gen okenn sipò ideolojik, entelektyèl, halakhic ak relijye.

Menmsi mwen sipoze ke menm si li te entèlektyèl ak raben, atak ultra-Otodòks-Haredi a ta vire kont yo, e menm si li te echwe pou kraze yo, li ta kraze piblik la an jeneral ki te vote pou yo. Sa yo se moun ki senp ki vle rete fidèl ak valè yo te grandi avèk yo. Se poutèt sa, menm si moun ki panse pwopagann yo te nonmen yo ta kraze elektora yo. Se konsa, li trè endesi nan je mwen si sa a ta tou te ede.

Leson an se kòmanse ak teyori ak edikasyon jaden. Pou devlope yon sistèm konsèp ki prezante yon altènativ a pwopagann ultra-Otodòks sou de zèl li yo (ultra-Otodòks ak relijye-Siyonis), ki pral bay sipò espirityèl ak entelektyèl nan kè yon piblik trè laj ki kounye a pa kapab jwenn. yon repons. Kontrèman ak kwayans anpil moun, mwen panse ke gen yon piblik konsa, epi li trè laj. Yon pati konsiderab nan piblik la ultra-Otodòks ak piblik la ki defini tèt li kòm nasyonal-relijye, aktyèlman fè pati isit la. Men, jiskaske pa gen yon sub ak lidèchip ki reprezante li, li pa pral kapab òganize epi yo dwe politikman ak sosyalman eksprime. Pa p gen idantite relijye konsa. Sa a se nati a nan yon sosyete relijye, ki menm si li gen opinyon komen, osi lontan ke yo pa gen lidèchip ak sipò teyorik-teolojik, yo pa pral monte nan sifas la epi kenbe dlo. By wout la, sa a se ka a ak kolye ble a nan sosyete ultra-Otodòks, ki anpil kwè nan, men li echwe pou yo òganize paske li pa gen okenn lidèchip relijye-rabinik rekonèt oswa rabinik. Menm bagay la tou se vre nan Otodòks modèn, ki jodi a inadvèrtans fè pati piblik la nasyonal-relijye malgre diferans nan sevè ak opinyon yo. Kidonk, sans lakay ak lwayote enstenktif Otodòks modèn yo tounen vin jwenn Siyonis relijye, epi basen vèsan an rete liy Siyonis la. Olye nou reyalize ke majorite an silans sa a ap fè fas ak poto ultra-Otodòks ki gen ladann Siyonis relijye ak ultra-Otodòks, nou kontinye lit yè ant relijye Siyonis ak ultra-Otodòks yo.

Pwen prensipal kote li enpòtan pou kòmanse se yon lagè kont konsèvatis. Konsèvatis se zouti prensipal ki itilize pa pwopagann ultra-Otodòks. Nou vin abitye ak yon modèl relijye an patikilye, e li tèlman anrasinen nan nou ke nou pa gen okenn kapasite pou n libere tout bon vre. Menm lè nou pa kwè nan li ankò, nou pa ka di tèt nou li onètman ak byen fò. Relijyon se prèske yon sinonim pou konsèvatis, e li trè difisil pou libere de li. Pou nou ka libere anba priz destriktif politisyen ak raben ultra-Otodòks yo sou Siyonis relijye yo, youn dwe premye souke angajman nou te edike sou sa a. Se pa pou anyen gen yon ideyal edikasyon pou di mwen se relijye paske se konsa mwen te edike. Pou mwen, yon deklarasyon serye ak defòme. Deklarasyon ki kòrèk la se: mwen se relijye paske mwen kwè nan li, menmsi mwen te edike konsa. Konsèvatis la ki sanktifye relijyon tradisyonèl paske se konsa nou te edike se sa ki prezève modèl, opinyon, ak lidèchip ke nou te vin abitye. Li bezwen tire premye.

Retounen nan Daniel Sagron: Anile Dash la

Se atik Sagron anlè a ki te pouse m ekri kolòn sa a. Gen kèk echèk ak kèk pwen dwat nan pawòl li yo. Mwen dakò ak analiz li a ke rasin fenomèn Bennett la se abolisyon tirè a (nan wè li: tire a), sa vle di, pozisyon Siyonis la pa sou yon baz relijye. Bennett reprezante yon gwoup ki se Siyonis epi ki relijye, men pa gen okenn tire ant de yo. Men, li fè fas ak aks Siyonis la. Ki jan sa a gen rapò ak diskou mwen an sou Otodòks modèn? Sa fè m tounen nan kolòn nan 477. Nan yon nòt nan la mwen te diskite ke Siyonis relijye ak yon priz se yon Otodòks ki pa modèn, tandiske Siyonis relijye san yon priz se esansyèlman yon konsepsyon Otodòks modèn.

Siyonis relijye mete Siyonis li sou valè andedan Tora. Konkèt la ak règleman peyi a se valè Tora, e sa a se baz la sèlman pou Siyonis. Nan sans sa a pa gen okenn midrash konsèvatif isit la ki baze sou valè ekstèn men yon entèpretasyon (byen rezonab) nan Tora ak sous halakhic. Yon lòt bò, siyonis relijye san priz defann siyonis Ben-Gurion a, sa vle di valè, idantite ak aspirasyon nasyonal yo, non sèlman paske li ekri nan Tora a (byenke sa a se vre tou), men tou paske pèp jwif la te genyen. dwa pou yo rantre nan Spring Nasyon yo epi etabli yon eta pou tèt yo. Kidonk, li pa gen pwoblèm pou l fòme kowalisyon ak Siyonis eksklizyon, e li pa wè li kòm 'bourik Mesi a'. Se egzakteman sa k ap pase nan politik nou jodi a an tèm de koalisyon.

Pou mwen menm, antanke yon moun ki kenbe yon pozisyon konsa, Siyonis kanpe an paralèl ak lafwa ak angajman relijye ak halakhic men li pa nesesèman soti nan yo. Mwen pa wè nan peyi a akonplisman vizyon pwofèt yo (paske mwen pa gen okenn lide si se konsa), men yon fenomèn beni nan tèt li, ki pa gen anyen fè ak redanmsyon ak obsèvans. Sa a se pa Aqaba Damas ak pa kòmansman Degula, men jis yon peyi ke mwen vle viv nan e ke mwen gen dwa fè sa. Kidonk, mwen menm tou mwen pa gen gwo atant sou fason li kondui tèt li nan relijyon, e nan nenpòt ka mwen pa gen okenn gwo desepsyon nan men li. Mwen te eksplike ke yon konsepsyon konsa se esansyèlman yon konsepsyon de Otodòks modèn, paske li adopte yon valè ekstèn (nasyonalis), pa nesesèman paske li soti nan Tora a oswa Sages men nan lefèt ke mwen idantifye ak li (e menm klèman ak ouvètman enfliyanse pa anviwònman kote m ap viv la). Pou mwen kòm yon Otodòks modèn, sa a ase pou pran an kont konduit pratik e menm relijye mwen.

Nan ane XNUMX yo, te gen yon gwoup jounalis ki soti aletranje ki te fè yon sondaj pami entelektyèl yo sou kesyon poukisa yo te Siyonis. Ezayi Leibowitz te di yo: paske nou bouke ak Goyim yo (nou se Siyonis paske nou bouke ak moun lòt nasyon yo). Raben ki soti nan Ponivez te gen yon opinyon pito menm jan an. Li te konn di ke li te yon Siyonis tankou Ben-Gurion, li tou pa t 'fè lwanj oswa sipliye jou Endepandans. Pi lwen pase blag la, jan mwen konprann gen yon lide enpòtan isit la: raben ki soti nan Ponivez se te yon sionis eksklizyon, men li pa t 'wè li kòm yon kesyon relijye. Yon pèsepsyon konsa se glas sou gato a nan je ultra-Otodòks yo (elèv yeshiva li yo te eseye repete bese drapo a li te konn pann sou do kay la nan Jou Endepandans lan. Sa a se sa jounalis defen Dov Ganchovsky, ki te chita pwochen an. li, te di m) ak relijye Siyonis yo. Sa yo ak sa yo pa vle rekonèt valè andeyò Tora a. Ultra-Otodòks yo wè Siyonis kòm yon mouvman ki ankouraje valè ekstèn ak Se poutèt sa rejte li, epi relijye Siyonis yo wè li kòm yon mouvman ki ankouraje valè relijye yo. Men, sa yo ak sa yo pa vle aksepte yon konsepsyon modèn-otodòks ki vle ankouraje valè andeyò Tora a. Valè modèn yo.

By wout la, akòz echèk sa a, byen kèk moun nan piblik la relijye Sionis san yon priz, ki aktyèlman gen entansyon di ke yo defann Otodòks modèn, pale nan diskou òdinè epi eseye eksplike ke valè yo soti nan la. Tora. Se konsa tout kalite moun 'klere' ki soti nan goch relijye a eksplike nou ke demokrasi se yon valè Tora, egalite, tretman lòt moun, feminis, tretman janti yo, lapè, tout sa yo se valè yo. Tora a. Oke, li pa reyèlman konvenk (gwo veri pou sèt benediksyon). Li difisil pou piblik la aksepte, ak byen jis, pou kèk rezon ak nan ka ekstrèm egzakteman sa ou kwè nan se sa ou jwenn nan Tora a (kontrèman ak tout lòt moun ki pa jwenn li la). Li klè pou tout moun ke valè sa yo pa soti nan Tora a, men yo se valè ekstèn nan ki gwoup sa a angaje. Se konsa, poukisa diskou sa a etranj? Ki kote konfizyon an soti? Poukisa ou pa di li onètman? Li sanble ke yo menm tou, yo te inadvèrtans entèn sipozisyon opozan yo nan tou de zèl (ultra-Otodòks ak relijye Siyonis), ke tout bagay sipoze kòmanse ak fini ak Tora a. Èske sa mwen te di, lè pa gen okenn panse ak lòd teyolojik ak halakhic mishnah ki pwouve pwoblèm nan, se yon konfizyon konseptyèl kreye ki finalman mennen nan echèk politik tou.

Sagron wè tonbe Bennett kòm prèv ke li pa gen piblik. Siyonis sa a san yon baz relijye pa dire e se poutèt sa pa egziste aktyèlman. Men, pawòl li yo se sou menm piblik la ki pa. Se piblik la ki te mennen Bennett sou pouvwa a e ki te fè l reyisi. Okontrè, jiskaske Bennett relijye Siyonis te nan yon bès politik kontinyèl e se li menm ki te fè l soti nan li, omwen tanporèman. Kidonk se pa vre ke pa gen piblik sa a. Okontrè, konklizyon an se ke gen definitivman tankou yon piblik, e li se menm pi laj pase ou ka imajine. Men, li pa reyisi e li pa ka reyisi politikman, paske san yon zafè lòd li pa ka sipòte onètman presyon yo egzèse sou li soti nan tout kote. Moun ki te edike l ', ki te dirije l' ak abitye l ' a lefèt ke yo pote pawòl Bondye a nan mond lan e ke pa gen anyen andeyò Tora a e ke Tora a se yo, pa pèmèt li wè ke edikasyon sa a se pwopagann fòs. ki chita nan fondasyon li. Yon moun konsa pa ka kanpe kont machin pwopagann mwen te dekri a, nan ki atik Daniel Sagron a se yon pati (e tou yon pwodwi nan li).

Kanta dezentegrasyon Daniel Sagron dekri a, mwen konplètman dakò. Malgre ke li se konplètman yon egzajerasyon yo di ke li pa t 'tankou li. Dezentegrasyon politik nasyonal-relijyon piblik la se yon pwosesis monotòn ki te pase pou yon tan trè long, e Bennett te aktyèlman yon devyasyon tanporè de li. Dezentegrasyon sa a se pa paske Bennett men malgre Bennett. Moun ki lakòz li se li menm ki nan tèren an lontan anvan ak apre Bennett, sa vle di, lidèchip ultra-Otodòks nan relijye Siyonis (kolèg Sagron yo). Se vre ke gen yon pèt wout isit la, e nan opinyon mwen sa a se yon ekspresyon repete nan lefèt ke lidèchip relijye zyon yo gen pi fò nan pouvwa li nan destriksyon ak dezentegrasyon. Li detwi e li ensiste sou dwa li pou l kontinye detwi ak goumen ak nenpòt moun ki eseye repare. Se poutèt sa pwosesis sa a te pase pou afè kèk ane, depi lontan anvan Bennett.

Pandan plizyè ane, reprezantasyon Siyonis relijye nan Knesset la te disproporsyone ak elektora li yo, kòm mas votè yo ale nan lòt pati (sa a pa nesesèman yon move bagay. Mwen menm tou). Nenpòt fenomèn ki reyisi kreye yon altènativ a dezentegrasyon ke lidèchip sa a li menm se blame pou, sa vle di, pral rasanble kèk nan votè sa yo tounen nan janm yon pati relijye oswa tradisyonèl ak nasyonal, pral enskri nan Baba pa machin nan. destriksyon ak pwopagann li menm li opere. Se yon ti kras etranj ak malonèt nan je mwen blame sila a ki te vin repare destriksyon ke ou menm ou ap lakòz, epi ke ou menm ou perpétué nan lagè ou kont li.

Konklizyon Sagron se ke teyori tire otè a ta dwe antere byen fon. Mwen totalman dakò, men se pa nan sans li. Li pwopoze kòm yon altènatif yon teyori kote gen sèlman relijyon, ak nasyonalis (ak modènite) se pi plis derive li yo. Lè nou konsidere ke mwen diskite ke de yo ta dwe rete kòt a kòt, e tout bon pa ta dwe gen okenn tire ki konekte yo. Anplis, konklizyon li a etranj pou mwen, paske si li gen entansyon di ke priz la ta dwe antere politikman paske li pa gen okenn demann piblik, Lè sa a, isit la yo antere l '. Men, jan mwen te eksplike politik la nan dènye ane yo di li definitivman gen yon piblik. Si li te vle di ke piblik sa a ta dwe abandone tiret la (sa vle di kite yon mond teyolojik kote ki gen sèlman Tora), mwen panse ke konklizyon an se opoze a: gen yon gwo piblik ki se konsa, epi yo ta dwe kreye yon sibdivizyon teyolojik ki pral. bay li sipò. Sa yo fè jodi a se antere l nan yon tonm. Disolisyon pati ki reprezante l san siksè pa vle di ke tire a ta dwe antere (nan sans li) men ke yo ta dwe bay li yon ekspresyon politik natif natal ak ki estab. Si se vre, lè sa a nou dwe antere machin pwopagan pou Sagron li menm pataje.

Yon bagay sou pati relijye yo

Mwen ekri anpil fwa ke mwen pa wè anpil valè nan egzistans pati relijye yo. Pou mwen, yo fè plis mal pase byen, e prèske chak vòt yo ale kont opinyon mwen (yo egziste sitou pou ankouraje fòse). Remak mwen yo ekri paske fenomèn politik ki akonpaye pati sa yo reflete pwosesis ki enpòtan pou nou konsidere.

Remak mwen yo la a pa gen entansyon sove reprezantasyon politik piblik relijye yo ak pati relijye yo, paske tout bagay sa yo pa gen anpil valè nan je m '. Remak mwen yo gen entansyon eksplike poukisa li enpòtan pou konstwi lidèchip ak yon mishnah teyolojik ak halakhic ki pral bay yon baz teyorik ak ekspresyon sosyal (e petèt politik) nan yon pòsyon enpòtan nan piblik la relijye jodi a ki bèbè ak muet ( nan pwòp fòt li nan kou). Li vo konklizyon pa montre blame a nan bon direksyon an. Moun ki blame se pa raben yo. Mwen devine pifò nan yo se ti bebe ki te kaptive nan opinyon ke yo menm yo ap edike ak edike li. Yo pwobableman reyèlman kwè nan istwa san sans yo. Blame a se sou nou. Osi lontan ke nou kontinye ap estipid ak twonpe pa pwopagann nan nou te grandi a ak mourir nan li, nou menm nou pral koupab de fwi yo wont li grandi. Se pou nou pa vini ak plent men nan tèt nou.

[1] Malgre ke sa a se pa reyèlman Daism, depi li se yon Bondye ki mande ak kòmandman.

126 Panse sou "Leve ak Otòn Bennett ak siyifikasyon yo (Kolòn 486)"

  1. Mwen pat konprann. Rabi Yoel se pa yon konsèvatif (byenke li prezante kòm si tout valè li yo soti nan Tora a). Anplis de sa, yon egzanp isit la oswa isit la pa gen pwoblèm lè li rive yon foto jeneral.

  2. Ou pa panse kolòn sa a se yon ti jan postmodern? Sa vle di, agiman ou a se ke raben yo aktyèlman vle prezève ejemoni yo ak pouvwa yo epi konsa yo mete kanpe yon kanpay pwopagann pou konfli ak Bennett. Gen yon ti kras nan yon agiman konplo ki inyore akizasyon yo kont Bennett.

    1. Postmodernism pa sipoze yon teyori pouvwa. Li fè pati neo-Maksis oswa pwogresis. Postmodernism pi pre post-strukturalism ke Ramad renmen anpil. Ke pa gen okenn fason pou rive nan verite a e ke tout bagay se konstriksyon yo. Men pa pavaj pou kontwole yon lòt.

    2. Vreman vre, youn nan kolòn alisinasyon raben an. Tout yo se konplo raben yo, pa ditou pi gwo malfezans nan istwa a nan politik Izraelyen pa diferans lan, detwi lide debaz demokratik la ak yon moso nan megaloman danjere. Emoji pwan tèt ou!

  3. Mwen te ekri ke yo pwobableman reyèlman kwè nan istwa san sans yo. Men, pouvwa a nan pwopagann ak destriksyon ak sòt li yo ak enkonsistans klèman montre yon konplo ekspre ak ekspre. E menm si li te enkonsyaman, yo te toujou gen konprann epi sispann li.
    An jeneral, Maksis pandye tout bagay nan konplo olye pou yo fè fas ak agiman kandidati. Men, lè ou fè fas ak agiman yo epi wè ke yo pa reyèlman akseptab konkli ke gen motif kache isit la.

      1. Mwen menm mwen pa gen okenn enterè nan fè sa. Sa a se pa sijè a nan kolòn nan. By wout la, sa yo se pa reklamasyon nan piblik la zèl dwat men Bibi-Smutritz ki pou kèk rezon chanje kopye a dwat (dwat = pro Bibi) ak Lè sa a, akize lòt moun (an pati dwat) nan triche.
        Nan maj la mwen pral ajoute ke gwo "desepsyon" elektè dwat li yo nan men l ', ke ou pran pou akòde, se pou kèk rezon pa reflete nan biwo vòt yo. Li egziste sitou nan fo pwopagann Bibi-Smutritz, kowalisyon ultra-Otodòks-kowonpi. Nenpòt moun ki pa renmen kontra ki pa gen Bondye a, se yon tas te mwen an.
        Menm sipòtè alyans sa a ta espere konpreyansyon lekti minimòm. Men, aparamman sa yo te atant ekzajere.

        1. Onorab ou mal,

          Apre tronpe a (ak tout respè pa Bibi, nou ka oswa pa t 'kapab antrene sa a ranpe) repete sondaj yo te soti, ki gen ladan sa yo ki te fèt nan 'dwa' a (petèt raben an ta dwe tou konseye Bennett pa fè yon erè konseptyèl sou sa a. nivo, rele pati a dwat, oswa Ke petèt nan plas raben an li ta dwe konvenk pa liy lan klè nan monte sou manti klè) ki te montre ke apeprè de tyè nan piblik la ki te eli l 'te desi ak sezi pa gouvènman an ki te. fòme.

          Li pa ta dwe konfonn ke Bennett te tout bon atache tèt li lòt chèz ki endike yon piblik ki te wè li kòm yon mouvman nan inite, yon piblik ki aparamman satisfè deskripsyon raben an. Prèv yo montre kantite syèj nan biwo vòt yo imedyatman apre fòmasyon nan gouvènman an, lè foto a nan blòk yo te rete estab, konpare ak biwo vòt ki te egzamine mouvman an tèt li.

          Kòm pou enkapasite pou kenbe chèz sa yo - mwen panse w ap rezoud responsablite Bennett ak kilpabilite.

          Li te yon premye minis ki pa egziste, ki te tonbe repete nan ekstòsyon nan ekstremis nan pwòp gouvènman l ', ak an jeneral te tankou yon fèy soufle nan van an nan divès fòs yo, pa gen okenn kriz jere nan men l ', Corona pa te trete. , li te jwenn tèt li ap negosye ant Larisi ak Ikrèn lè li reyèlman pa t 'Yon estrateji vre, nan prizon nan yon gouvènman ki pa kapab pase lwa debaz tankou Lwa Sitwayènte a, tout sa a apre deklarasyon nan yon '10 degre dwa' gouvènman an, se pa kapab. dirije yon gouvènman ki rete ak senkronize lè yon minis defans byen kouri yon liy politik kwa-sekirite devan règleman, frape yo ankò e ankò Yon mache sou kwis la, ak byen yon pwosesis politik poukont li ki prepare Abu Mazen ak tout kalite. nan bagay ki bliye bay lòt moun, pandan y ap revòlt ki sanble yo te vin tounen yon kalandriye pandan loraj yo te tounen pwason an silans ...

          Donk de ki kalite opozisyon koupab wap pale egzakteman???

          Nan ti bout tan li ka elaji ak anpil reyalite, men sa ki aktyèlman rive isit la se ke gouvènman Bennett a elimine rèv la li menm, pa sèlman kanpay evidan lòt bò a (youn ta ka panse ke yon opozisyon k ap eseye ranvèse gouvènman yo se yon nouvo kowalisyon pòv, reyèlman pòv. …).

          Dapre mwen, ou gen rezon nan divizyon filozofik divès kouran yo, epi ou gen anpil erè sou sa ki te mennen nan monte ak tonbe Bennett.

          Opinyon pèsonèl mwen - Benediksyon pou nou menm ki te libere anba pinisyon sa a, e nou dwe espere ke yo pral fòme yon pati ki pral tout bon tonbe nan definisyon raben an.

          1. Mwen te toujou renmen sondaj yo. Men, pou kèk rezon, malgre desepsyon an kolosal sipò pou Bennett sèlman ogmante sou tan. Sa a se jis yon kontinyasyon nan manti yo nan bibist yo. Li trè fasil pou reponn yon sondaj mwen te vote pou Bennett e mwen desi. Pou kèk rezon mwen diman rankontre Bennett desi, men sa a nan kou pa nesesèman reprezante reprezantan. Biwo biwo vòt yo pa yon move echantiyon, epi yo nan kou yo di egzak opoze a sa ou di. Apre Bennett pran retrèt sitiyasyon an chanje nan kou, men sa a se yon tandans tanporè.
            Entèpretasyon politik mwen an se natirèlman diskite, men mwen panse ke li se trè vre.

            1. Malerezman raben an mal oswa li pa konnen rezilta biwo vòt yo.

              Gade retrospektiv nan kont sa a, ki santre rezilta yo sou wout la -
              https://twitter.com/IsraelPolls

              Sipò pou Bennett sètènman pa t 'ogmante, isit la epi gen te gen so ak tou tonbe kòm yon rezilta nan sikonstans yo nan background nan, men nan total mwen te estab alantou 6-8 manda yo an mwayèn (Yamina fini ak 7 jan mansyone) .

              Rezilta yo kanpe, epi se chwa tout moun ki jan yo rekonsilye reyalite sa yo (a sipoze biwo vòt yo aksepte kòm yon zouti. Mwen pa wè ki jan afimasyon sou ogmantasyon sipò, ak manti biber yo ki baze sou enpresyon prive, se reklamasyon ki pi bon kalite pase yon koleksyon. nan biwo vòt).

              ankò,

              Kanta kesyon fòmasyon gouvènman an, nan sondaj ki te fèt tou pre e apre dat desizyon an, anviwon de tyè nan elektè Bennett yo te di yo te desi ak mouvman an (te gen kèk ki di tou ke yo pap vote si yo te konnen)
              2. Kantite manda yo rete estab, Grosso admèt, e pifò biwo vòt yo dakò

              Ki jan yo rezoud?
              Li posib soti nan entèpretasyon raben an nan yon piblik ki pa gen okenn lòt kay, nan echanj sipò nan men yon lòt piblik, atravè Bentists, epi fini ak raben.

              Mwen pa wè ki manti nan bibist ka deplase reyalite sa yo soti nan plas.

              Nan yon sèl entèpretasyon ak nan pi bon sou bò dwat la (jiskaske Bennett pran retrèt, ki vle di yon bagay sou Bentists) li te rete plis oswa mwens sou pouvwa a, ak nan lòt ka a te gen yon * konstan * mouvman ant blòk yo ki te kòmanse nan '62 pou chanjman. 'ak '51' pou blòk Netanyahu 'e kounye a (ak plis jou pral di) kanpe nan 55 ak 60 respektivman.

              Youn nan eksplikasyon ke mwen panse ki gen plis chans se ke sipòtè Bennett yo te retounen nan blòk opoze a, epi li te kenbe pouvwa li nan mouvman an nan blòk 'chanjman' la. Poukisa? Paske Siyonis te monte tout wout la, ak Likud la tou, kidonk poukisa sipoze ke sa yo se nouvo votè, oswa Lieberman, oswa Labour oswa Mas?

              Pa wè ki jan entèpretasyon sa a fonksyone. Padon, sa a son plis tankou yon volonte, pase yon pozisyon ki rekonsilye ak reyalite.

  4. Pou RMD-
    A. Mwen panse ke Ido Pechter pale klèman tankou ou. Petèt ou ta dwe rantre nan li epi fòme yon mouvman politik
    B. Sa a se yon ti jan piti, men mwen panse ke lè moun tankou Daniel Sagron di ke nasyonalis soti nan Tora, yo pa vle di ke li aplike kòmandman yo nan Tora a, men tandans nan Tora a. Ak ki kote tandans sa a ekri? Li pa ekri men yo sipoze se volonte e a, menm jan ak onè li. Diferans ki genyen ant ou se nan konsyans ke li pa ekri nan Tora a (ou okouran epi li se yon ti kras mwens), ak nan valè yo tèt yo ke ou vle (libète kont fòse, elatriye)
    Si ou konnen depi nan tan dogmatik ou a (si ou te janm gen jou sa yo) paragraf la tankou nan limyè yo nan rezirèksyon an, sou kontradiktwa sentete nasyonal ak inivèsèl la ak sentete jeneral la ki gen ladan yo tout, se yon lide ki sanble ak pa w la. .
    twazyèm. Li konnen siyonis relijye yo fòme ak etidyan Rabi Kook ak etidyan Gush la ak lòt tankou, e ke reprezantasyon politik la nan dènye ane yo te gen tandans nan direksyon etidyan Rabi Kook yo. Men, mwen sanble ke ansyen Pedal la te aktyèlman yon kalite modèn Otodòks Tora ak travay nan paralèl.
    Cheers - Rabbi Yoel Ben-Nun se reyèlman pa konsèvatif nan je m '

    1. A. Mwen panse ke nou gen tandans opoze malgre resanblans yo. Mwen pa gen okenn enterè nan aksè ak zanmitay nan Tora a ak Halacha. Se pa motif mwen, e pou mwen se yon move motif. Antouka, mwen te pran teyori a sou tèt mwen. Politik ap rete pou lòt moun.
      B. Huat ke mwen te ekri tou de nan kolòn ak isit la.
      twazyèm. NRP fin vye granmoun lan te jis Orientalists ki pa gen okenn teyori reyèl, ak yon anpil nan emosyon enferyè a ultra-Otodòks la (ak nan kou Sally pwòp lidèchip rabinik li).

      1. A. Li sanble sou figi a nan li ke metòd Rabbi Pechter a (anplis de tandans nan) se vre opoze an. Apre kolòn yo sou Otodòks modèn yo, mwen te kòmanse li liv raben Pechter ki te mansyone la ( Jidayis sou sekans la ) epi la nan fen entwodiksyon an li ekri:
        Nan redaksyon sa a mwen pral eseye montre ke yon diminisyon nan pwofondè nan konsyans nan Halacha a, nan sous ki pi primitif li yo - ekri Tora, Mishnah ak Talmud, revele ke sa nou wè jodi a kòm yon konsyans modèn se an reyalite prensipal la. fondasyon Halacha. Se poutèt sa pa gen okenn nesesite pou inove oswa envante anyen nan li pou rekonsilye li ak konsyans modèn. Sa ki mande nou, se jis pou lonje kò yo ak rale soti apwòch ki enpòtan pou nou ki egziste ladan l. Se konsa, nou pral baze konsyans halakhic modèn lan sou fondasyon halakhah li menm, epi kenbe kontinwite li, epi konsa nou pral pwouve ke konsyans halakhic la kounye a aksepte nan anpil distri nan Otodòks se pa fason orijinal la nan halakhah men deformation li yo. Modènite se pa lènmi halakhah men pi bon zanmi li. Pandan ke moun ki opoze modènite nan non halakhah, moun ki detache li nan lavi reyèl ak mond lan kontanporen, se an reyalite pi gwo lènmi li yo.
        Si nan paragraf ki anwo a li posib pou konprann an jeneral metòd Pechter a (mwen poko li ase pou m konprann metòd li ak reklamasyon li ak itilizasyon tèm modèn la) Lè sa a, li konprann se objè kritik kolòn nan. kesyon.

  5. post Scriptum. Kritik nan eleksyon an nan chèf raben an depann sou ki jan yon moun gade nan li. Si ou gade l 'tankou ofisyèl relijye ki pi wo nan peyi a Lè sa a, li pa narsisik ki atitid li nan peyi a. Men, si w gade l kòm yon moun ki sipoze dirije Leta Izrayèl la sou bò relijye, li se yon ti jan dwòl pou nonmen yon moun ki opoze leta pou yon pozisyon konsa.
    Rezon ki fè sa raben an rele Otodòks modèn (ki pa sa Etazini ye) pa vin tounen yon mouvman politik ak ideyolojik se tou senpleman paske anpil nan moun raben an rele yon denominatè komen yo jis lite. Mwen konnen ou pral di se jis demagoji konsèvatif, men vrèman gade nan piblik la w ap pale a. Sa yo se pi fò nan tan moun ki pa okipe bagay fasil osi byen ke serye (nan kou se pa tout moun konsa) e lalwa pa nan tèt yo. Petèt raben an ap jwenn sa l ap chèche nan piblik ultra-Otodòks la, li ka gen moun ki pi serye ak liberal la (mwen di sa kòm yon ipotèz, mwen pa konnen ase).

  6. Koreksyon omisyon nan transmisyon pawòl Isaiah Leibowitz (ak yon bagay sou Bennett ak 'Dash' la)

    Nan S.D.

    Bondye padon Leibowitz di ke 'nou fatige ak moun lòt nasyon yo', ou ka jwenn 'nenpòt mezi obsèn' nan li, men kòm Snoopov li pa t '. Sa Leibowitz te di se, "Nou se Pad Up From Bying Rold Bay moun ki pa jwif yo," li te di nan lang angle epi li tradui an ebre: "Nou bouke pou yo te dirije pa moun ki pa jwif."

    Ak kòm pou Bennett. Bennett ak Smutrich se yon bò nan menm pyès monnen an. De prensip gide tou de: a. Nou bouke (= Siyonis relijye) pou nou te dirije pa eksklizyon an. Siyonis relijye ta dwe dirije peyi a. B. Mwen se lidè lidè diy pou dirije peyi a, mwen se kòmandan ki pral rele 'apre mwen' ak dirije tout moun.

    Kontrèman, mwen (Knesset la) prefere konsepsyon klasik 'Orientalist', ki te trè byen eksprime pa Dr Yosef Burg. Nou pa oblije 'kanpe nan tèt la' epi 'konnen kòmandan an'. Nou gen benediksyon pou nou 'tirè' otè a, nou pral ranfòse nan Tora a epi nou pral tou entegre nan aksyon an epi konsa nou pral kreye koneksyon. Nou pral eseye mennen mond Tora a pi pre aksyon Siyonis la, epi nou pral eseye fè moun ki byen lwen yo pi pre epi ranfòse koneksyon yo ak eritaj yo, ak ansyen 'Kimaa' a pral renouvle ak nouvo a pral sanktifye.

    Nenpòt moun ki vle lidè nasyon an, dwe toujou ap tcheke ak 'patisipan yo' vle nan lidèchip li, epi li ka rive nan yon desepsyon anmè lè li dekouvri ke li se yon 'wa san yon pèp'.

    Nan lòt men an, moun ki mache avèk pasyans - jwenn tèt yo ak sèk yo nan pèspektiv nan deseni kòm pi plis ak plis enfliyan. Li se ase yo wè ki jan anpil li te ranfòse nan kantite a ak kalite nan mond lan nan Tora. Menm nan piblik la eksklizyon gen yon enterè k ap grandi nan eritaj ak tradisyon. Konbyen moun relijye jodi a nan pozisyon kle nan sekirite ak politik, ekonomi ak syans, lalwa ak edikasyon.

    Echèk Bennett te nan tantativ li pou pran yon woulib sou reprezantasyon politik nasyonal relijye piblik la ki wè enpòtans nan pwomosyon edikasyon relijye ak enstitisyon Tora ak idantite jwif eta a. Sa a se konplo a inik ke pa gen okenn lòt pati pral pran swen nan. Li ta pi bon pou li rantre nan Likud la epi monte nan tèt san yo pa make chèz li a laj 30 an kòm chèf leta. Petèt Bennett ta dwe dirije Likud la ak eta apre Netanyahu, 'men li te manje Pega' 🙂

    Nan ti bout tan: dirije yon nasyon ak an patikilye yon nasyon nan jwif opinyon - mande pou kapasite nan pasyans konekte ak piblik la an jeneral yo nan lòd yo kreye yon konsansis ki pi laj ke posib. Petèt Ayelet Shaked, ki te finalman libere tèt li anba metòd fòs Bennett a, pral gen plis siksè nan pwomosyon bagay sa yo soti nan koneksyon laj.

    Bonjou, Yekutiel Shneur Zehavi

    1. Yon restorasyon 'dwa' pral pèmèt pou de kay politik pou de lonbraj piblik relijye nasyonal la

      Retablisman "dwa" Ayelet Shaked ki gen nan tèt li pral pèmèt viv ansanm de kay politik, nan tout koulè piblik nasyonal-relijye. Piblik Tora a pral jwenn plas li nan 'syonism relijye' Smutritz (ansanm ak 'pouvwa jwif', 'Noam' ak ultra-Otodòks), alòske relijye, tradisyonal ak sekularis dwat yo pral jwenn plas yo nan 'dwa' renouvle a.

      Si Ayelet Shaked simonte sediman yo nan tan lontan an epi pote tounen Amichai Shikli tou, epi atire 'Jwif House la' nan li - gen yon bon chans ke de pwochen pati yo pral reyisi. Li ta dezirab pou zèl dwat la vin tounen yon resansman epi kreye yon lidèchip eli ki ta pote estabilite ak konfyans piblik.

      Sensèman, Yaknaz

      1. Pou moun ki gen gwo opozisyon ak Benjamin Netanyahu ak / oswa ejemoni an nan Rabinate an chèf - gen yon plas nan "Yesh Atid", "Blue and White", "New Hope", elatriye. Men, yo ta dwe pran an kont ke administrasyon Biden an pral egzèse gwo presyon pou avanse pou pi nan yon eta Palestinyen. Se konsa, yo oblije mande kiyès ki pi bon? Retire Bibi ak Chief Rabinate a, oswa prevansyon etablisman yon eta laterè nan kè peyi nou an?

        Sensèman, Yaknaz

          1. Vreman vre, pawòl Ofir Sofer ak Yariv Levin yo te pibliye jodi a (sou sit entènèt Channel 7 la), ki pa fè konfyans Ayelet Shaked retounen nan Gush Hayamim epi yo sispèk ke li pral kontinye chemen Bennett epi konekte ak bò gòch la ak la. Arab. Sanble petèt tan kap vini an pral fè li klè pou nou si te gen vre yon 'nouvo paj ouvèti' isit la

            Sensèman, Yaknaz

            E petèt osi lontan ke bagay yo pa vin klè, li pi bon pou piblik la relijye modere, tradisyonèl ak dwat la 'ale pou asire w' ak jwenn kay politik yo nan Likud la.

            1. Pa t abandone opsyon pou rantre nan yon gouvènman goch

              Nan SD XNUMX nan Tammuz P.B.

              Sepandan, lèt la soti nan Michael Hauser Tov, 'Shaked kwè ke Kara ak Pinto pral rete sou bò dwat la, epi li vle yo dwe lang nan yon souflèt nan eleksyon yo' (Haaretz 2/7/22) implique ke opsyon pou rantre nan bò gòch la. -gouvènman zèl vivan, menm dam ki gen menm glwa 🙂

              Bonjou, Yekutiel Shneur Zehavi

              1. E petèt Bennett te pran retrèt li paske li te reyalize li pa t 'kapab kenbe tèt ak presyon Biden a

                Bennett te gendwa konprann ke devan presyon Biden pou avanse pwosesis lapè a - li p'ap ka kanpe.

                Petèt li tou espere ke pandan peryòd eleksyon an pap gen gwo presyon Ameriken pou konsesyon, pou yo pa andikape pouvwa politik goch la, e nan entre-temps la nou pral jwenn kèk mwa nan ki presyon Ameriken pa pral egzèse nan. tout fòs.

                Se vre ke li dwe santi ke tou dousman ak an kachèt, Lapid ak Gantz pral dakò ak Ameriken yo sou renesans "pwosesis lapè" a, epi si Knesset la reyisi tabli yon gouvènman ki estab, lè sa a "pwosesis lapè" ap resevwa. momantòm destriktif, Knesset la.

                Bonjou, avèk mwen anbake nan Agzam-Kimmel

              2. Kontinye navige dèyè sèn yo

                Nan S.D. H. nan Tammuz P.B.

                Yon lèt pibliye jodi a sou Channel 7 endike ke Ayelet Shaked kontinye konsilte regilyèman ak Bennett, ak "Atik Naftali Ayelet lè li te nan yon akò avèk li" 🙂

                Ak nan ti bout tan: sa ki te se sa ki pral epi pa gen anyen nouvo anba solèy la. Ak konsolasyon nou an se ke Premye Minis la te retounen viv nan Jerizalèm. Li pral viv nan 'Villa Salameh', nan Jabotinsky kwen nan Balfour, bilding lan kounye a fè pati David Sofer. Pitit pitit Rabi Shmalka nan Salish pral viv nan kay gran-pitit pitit sekretè a 🙂

                Sensèman, Yaknaz

                1. Li ta pi bon pou yo fè chwa entèn yo

                  Metòd sa a - yon pati yon sèl moun - se malsen. Yon sèl chèf ki rele sou elektè l 'ak 'zigzag' soti nan pati an pati' - evantyèlman pèdi konfyans piblik, li ta pi bon envesti nan bati yon baz piblik solid.

                  Lè manm pati yo ak votè yo konnen ke lidè a ansanm ak reprezantan pati a nan Knesset la yo eli pa manm pati a, epi yo anba sipèvizyon enstitisyon yo eli yo - Lè sa a, manm pati yo ak tout piblik la fè konfyans epi yo sèten ke emisyonè yo rete fidèl ak moun k ap voye yo.

                  Bonjou, avèk mwen anbake Kimel-Langzam

                  1. Men, Likud la tou gen yon bagay yo amelyore

                    Likud la nan yon pi bon pozisyon. Toulede Speaker ek manm Knesset i ganny elekte dan primary par tou manm parti, e i annan osi bann lenstitisyon ki’n ganny elekte – Konferans ek Sant. Men, li ta pi bon pou prezidan pati a genyen tou yon lidèchip politik ki ta "pote chay pèp la ak li" dapre direktiv saj yo: "Pa fè yon sèl Dan."

                    Bonjou, avèk mwen anbake nan Agzam-Kimmel

                2. Kontwòl sou bidjè Yamina se nan men Matan Kahana

                  בכתבה ‘שקד חוששת? השליטה על כספי ימינה בידי מתן כהנא’ מסופר על מסמך רשמי שנחשף ובו נאמר שהשליטה על תקציבי ‘ימינה’ תימסר למתן כהנא.

                  הווה אומר: לא פרישה ולא נעליים. בנט ימשיך לשלוט בימינה באמצעות שליטת שלוחו הנאמן בתקציבי המפלגה. הוא יהיה ‘בעל המאה ובעל הדיעה’ ואיילת שקד – פלאקט בעלמא.

                  Bonjou, Yekutiel Shneur Zehavi

                  נראה שאותו תרגיל עשה בנט ל’בית היהודי’, כאשר פרש אך השאיר את נאמנו ניר אורבך כמנכ”ל המפלגה…

  7. Mwen santi mwen te gade tout bagay sa yo soti nan deyò a pou kèk tan. Li jis pa enterese m anpil - si yon moun vle fòme yon lidèchip, li pral fòme, si moun vle yon pati ki anfòm sa yo panse, yo pral fòme yon pati konsa. Gen raben oswa moun laik ki di betiz e mwen enterese tande sa yo di e gen moun ki raz mwen. Mwen pa wè okenn nesesite pou lidè sa a oswa sa a di m 'sa pou m panse oswa pou "fòme yon mishnah lòd." Pifò nan mwen pa gen okenn sub òdone e mwen byen ak sa, chak pwoblèm sou baz pwòp li yo epi mwen pa wè okenn nesesite yo òganize tout opinyon mwen an nan yon sèl kò, menm si sa vle di vizyon monn mwen an se fray nan kwen yo. Pou mwen menm, tantativ la fè yon moun konsa se konsèvatif ak initil. Mwen wè diskou anti-panse ak isterik ki egziste nan dwa radikal la ak agoch ​​radikal la e li kreye yon santiman ke mwen pa gen okenn "kay politik" okenn kote, men tou fè m 'pa vle yon kay konsa. Kay sa yo gen tandans tounen prizon, ak prizon - apa de mank de libète nan yo - se yon kote ki vrèman raz.

    1. Mwen siyen chak mo. Kesyon an se ki jan ou pote anpil plis ki santi yo nan duve a epi yo pa konnen ki jan yo konsèptualize li, jwenn lejitimite pou fason yo ak opinyon yo? Yon lè de gwo pati yo te yon inyon youn ak lòt ak lòt la ak ki pa patizan. M ap pale de pati ki pa patizan ki pral soufle lanfè nan divès pati ki kontwole lavi nou. Sa mande òganizasyon politik ak sosyal.

      1. Mwen santi - onètman - ke lavi a twò kout pou gaspiye li nan chèche lejitimite. Se pa ke mwen fin nèt sou bagay sa yo, mwen gen tou opinyon ke mwen mwens enkline pataje paske mwen pa vle fè diskisyon oswa menm pafwa pa menm vle yo tabli kòm youn oswa lòt la, men an jeneral li. pa sanble tèlman enpòtan pou mwen.

          1. Sa a se yon lòt bagay. Ou te pale de chache lejitimite epi sa mwen te reponn 🙂 Antouka mwen gen tandans espere ak panse ke reyalite a pi entelijan pase eseye dekri ak ankadre li. Tout deskripsyon yo montre yon reyalite chire kote li enposib viv ansanm ak nou tout kondane, men sou figi a, reyalite sanble pèmèt nan fen. Bagay sa yo ki enpòtan pou mwen se libète panse ak libète lapawòl, osi lontan ke yo egziste lavi jwenn yon fason, kòm atik la Jurassic Park.

      2. Anplis de sa - li sanble ke verite a te di, deja gen òganizasyon sa yo ki pa patizan: yo rele yo "gen yon avni", "ble ak blan" ak tout kouzen yo ki grandi lannwit lan epi yo gen tandans fè. genyen plis pase dis chèz nan chak eleksyon - sa yo rele pati sant. Yo souvan konsidere yo ak meprize paske yo pa gen ideoloji, epi yo enkli moun ki sanble pa gen okenn denominatè komen (sekilè, relijye, apiye agoch, adwat, elatriye), lè nan pratik, denominatè komen prensipal yo se la. sa yo rele "slime" nan lang vil la. . Yo se moun ki rezonab ki vle viv rezonab epi yo vle abandone konsesyon rezonab epi yo gen tou kèk bagay ki mwens apwopriye pou yo abandone men an jeneral nan dans pa byen adapte yo. Yo pa pansè sofistike, ak repons lan se wi - yo pa gen okenn sub regilye, sètènman pa kòm yon kolektif. Li pa tèlman enpresyonan, men petèt li se tout sa li bezwen pou kapab * dirije * sa a peyi olye pou yo eseye fè li twòn Seyè a nan mond lan oswa yon paradi libètè oswa sosyalis nan yon kalite oswa yon lòt. Moun ki pa gen pouvwa pou utopi. Nan opinyon mwen enb (vrèman pòv epi li pa jis kòm yon ekspresyon, mwen jis pa ka pote tèt mwen enterese nan pwoblèm sa yo), yon apwòch konsa te tou yon pati nan lakòl la ki te ini gouvènman swadizan etranj Bennett la (apa de "jis pa Bibi". "ki se nan je m 'yon lakòl diy ak jistifye).

  8. Poukisa raben an pa afilye ak Rabi Ilai Ofran paske li pa satisfè tou ak pati relijye a (li gen yon podcast sou zafè sa a) ak tout raben opozisyon an nan Siyonis relijye modèn tankou Torah ak Avodah fidèl Sheikh Yitzchak ak yon lòt modèn ultra- Raben Otodòks tankou Yehoshua Pepper bezwen etid
    Rabi a limenm di gen yon gwo piblik ki modèn e mwen dakò tou gen anpil pou ou raben se blame paske menm moun yo si yo wè gen rabi si yon mishnah regilye ap vle vote pou li enkli mwen. ti moun ki ap rele byen fò sou mank de altènatif depi kèk tan Rekòmande rabi a rete lwen gwoup sòt Beit Midrash Anshei Chayil ki se yon gwoup aktivis, elatriye Apre mwen te wè videyo yo ke rabi a te la, elatriye. e bagay yo senp

    Nan non tout frè modèn ultra-Otodòks mwen yo, mwen mande raben an pou l ban nou yon altènatif kounye a.

    Salitasyon
    Moun ki gen verite ak lafwa

    1. Jan mwen te ekri, mwen pa konekte ak pèsonn paske mwen pa yon aktivis politik. Nan tan lontan, mwen te refize tou rantre nan tout òganizasyon raben yo ki te pwoche bò kote m ', paske mwen pa dakò ke yo ta dwe pale nan non mwen kòm yon kolektif.

  9. Non rabi non !!

    Nou pral inyore analiz politik la konplètman mal nan opinyon mwen enb, ak fè fas sitou, mwen pa konnen ki kantite raben an etidye ak konnen beit midrash rabi Kook a men yo rele sa a konsèvatif beit midrash se tou senpleman yon erè! Rabi Kook kòm yon antye se te yon kado ak yon devlopman, li te wè konjelasyon an nan plas la kòm youn nan pi move maladi ki genyen.. Melamed ak Druckman .. petèt ou ta dwe rankontre ak yo epi konprann vizyon lemonn yo ..

    PS Kòmantè sou politik Prèske tout raben yo (Tao, Druckman, Eliyahu ak lòt moun) tonbe tankou ou nan panse yo sou RAAM.Nou konnen ke li te gen rezon e ke li te sove nou.

  10. Li enteresan ki jan yon detay te disparèt nan je ekriven an ak lòt moun ki repond ke pati relijye Siyonis Smutritz a diferan de pati ultra-Otodòks yo paske se sèlman youn ki pa t vle (eksepte reprezantan Rabi Tao a) chita ak Arab. (ki se patnè natirèl Arab yo). Li se yon gwo diferans nan syèl la ak tè a. Paske sa a se Siyonis. Sa a se lwayote anvè pèp jwif la. E se te yon dilèm difisil. Epi Smutrich te gen rezon e li te dirije sou bò dwat la. Li te tounen soti ke menm piblik la relijye modèn (ki mwen menm ki fè pati) pa gen okenn lwayote nan pèp la jwif. Chans mwen te vote pou Smutrich nan eleksyon ki sot pase yo (mwen reyalize ke Bennett ta ale ak goch yo dwe premye minis. Malgre ke mwen pa imajine ke li ta ale ak Arab yo tou).

      1. Mwen te korije erè a imedyatman (li te pran kèk minit pou m remake erè a epi pou m te ekri koreksyon an tou) men vre se yon diferans enpòtan ant relijye Siyonis ak ultra-Otodòks la. Smutrich ka kwè nan fotèy Bondye a nan mond lan men li se tou yon moun ki te etidye listwa epi ki gen yon pèsepsyon istorik ke jwif yo pa ka apiye sou pesonn epi mete konfyans yo sèlman - pataje desten (sa a se sa mwen an genyen epi mwen mete l 'sou li). Mache ak etranje se yon trayizon pèp jwif ki chita isit la. Apre sa, mwen kounye a kòm yon Otodòks modèn kòmanse jete yon dout grav anpil sou tèt mwen ak panse si valè andeyò Tora a se reyèlman valè vre (ke moun ki kenbe yo reyèlman kwè nan). Yo se (valè yo) an jeneral yon fason de vi ki te anvan Tora a (oswa nan opinyon jeneral) men nan tèt yo yo pa dire (si pa gen Tora pa gen okenn fason pou lavi. Sa vle di, moun ki balanse drapo yo). se mantè).

        Li sanble ke Otodòks modèn (espesyalman Ashkenazi yo eksklizyon, ki gen ladan dwa a. Pwobableman gòch la), pa gen okenn lwayote anvè pèp jwif la. Enterè yo ap toujou an premye. Goch pwogresis la mennen gòch liberal la (gen yon lòt ankò.) Pandan ke dwa liberal la flate bò gòch la an jeneral epi li dirije pa li ak Otodòks modèn yo eseye fè tou de sa yo plezi (soti nan santiman enferyorite alontèm ki soti nan NRP a). eritaj) epi yo dirije pa yo. Piblik ki pa Haredi ak ki pa Haredi Ashkenazi a tou senpleman pa rete fidèl a pèp jwif la (san yo pa okouran de li, aparamman. Akòz lidèchip pwogresis la ki refize fidelite nan nenpòt règ). Ego moun ki fè l' se sa ki mennen yo. Se pa ke ultra-Otodòks yo pa gen okenn ego, men Tora a dikte yo - lidè yo - lwayote anvè pèp jwif la. Sa a se pwobableman rezon ki fè reyèl poukisa ultra-Otodòks yo pa enskri - yo konprann ke sa a se pa reyèlman eta a nan pèp la jwif. Yo te reyalize ke yo te pou kont yo nan sò yo ak rès nan yo pa te fidèl ak yo. Ultra-Otodòks yo poko konprann sa a. Oswa yo gen yon lafwa tankou sa ki nan Lubavitcher Rebbe a nan rès lang jwif la. Yo te reyalize ke yo te pou kont yo nan sò yo ak rès yo pa te fidèl ak yo

    1. Koreksyon nan yon erè: ke yo (Arab yo) se patnè natirèl nan ultra-Otodòks yo ... ak vis vèrsa, jan sa ka konprann, li remake lefèt ke Smutrich te evite chita ak yo, men se pa paske nan chèz Bondye a nan mond lan. 0 ke reprezantan konsèp sa a te aktyèlman vle chita ak Arab yo. Reprezantan an nan Rabi Tao) men paske li kwè ke Eta a nan pèp Izrayèl la ta dwe eta a nan pèp la jwif. E ke Arab yo fè pati yon pèp lènmi (e nan nenpòt ka li pa pou yo chita ak yo epi yo gen kèk kalite gouvènman apiye sou yo. Kèlkeswa sa yo deklare ke eta a fè pati jwif yo. Eta, fè lame, efikas ak taks plis pase nenpòt moun. Jwif yo dwe aprann kolabore)

  11. Pa sou nivo konsèp, men sou nivo konpòtman, Elyashiv Reichner dekri Rabi Amital kòm yon Otodòks modèn nan yon liv li te ekri sou li. Li menm tou, bouke ak Pedal

    Nan sipriz mwen ou te fache ak Silman. Nenpòt moun ki siyen ak menm gason an yon dokiman nan maten an sekirite avni li, se yon ti polythruite ki ale sèlman apre je l 'ak apre nwayo li ki li se xxxx apre yo. Pa gen okenn valè ak pa gen okenn lide sou trayi sa ki te grandi sou li.
    Menm mesye a te genyen. Nou swete ke sistèm jistis la oswa rezon medikal pral mennen nan tonbe li. E pi bon toujou si sa rive nan pwochen eleksyon an

    1. Nan kad etid sous yo, mwen sijere ou revize platfòm Smutritz ak ultra-Otodòks la: pami lòt bagay, yo an favè kalonnen moun ki kase jou repo a ak adiltè, desann enfidèl yo nan twou san fon an epi yo pa leve yo. , touye ti bebe Amalekit, ak plis ankò.
      Ou ta dwe tcheke tou platfòm kretyen an dapre ki dezyèm souflèt la sèvi, kidonk ki moun ki te pale sou touye moun ak pèsekisyon nan non Krisyanis la?
      Moun entelijan ki site kabann jis pa konprann de sa y ap pale. Mouvman ak gwoup yo pa egzamine nan substrats yo men nan pratik yo. Tou de Jidayis, Krisyanis ak Ram.

      1. Tache se platfòm Pati Siyonis relijye a. Mwen jere yo browse li nan yon frizè epi yo pa jwenn okenn tras nan sa ou atribiye yo. Petèt bagay yo glise soti nan je m '- mwen ta apresye yon referans detaye nan omwen yon referans.

        https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

        Bon Divilgasyon: Mwen pa gen okenn pwoblèm ak bagay sa yo, apre etablisman an nan Sanedren an ak chita nan jij yo kòm premye nan B.A. Sa a se kòmandman Bondye a epi tanpri Abda Dekodsha Brich se. (Omwen eseye…).

        1. Mwen devine ou konprann entansyon mwen an. Platfòm yo a baze sou Tora ak Halacha, e gen prensip trè fèm. Si ou ta jije yo sou baz manda sa yo ou pa ta ale lwen. Egzanp kretyen yo ak Dezyèm souflèt la fè sa trè klè (pa gen okenn platfòm politik yon pati politik).
          Kòm pou Abda Dekuba, Sages yo te tou esklav li yo epi poutan pa t 'egzakteman aplike mo yo jan yo te. Se mwen menm ki te di ke gen yon diferans ant fòmilasyon nan yon substrate prensip ak teyorik ak pratik la, ak agiman mwen an se ke gwoup yo ta dwe egzamine nan pratik la epi yo pa nan substra a.

          1. Nan Kou Siprèm nan, ou bay twòp kredi pou mwen konprann. (Omwen se konsa mwen te konprann, si se pa tanpri ranje). Nan platfòm yo mwen pa jwenn okenn tras nan li. Se vre ke konseye legal "Yemina" te kontinye pou reklame ke yon platfòm pa mare yon pati nan Knesset la, men mwen toujou sipoze ke yo pa pral kout wòch pèsonn anvan etablisman an nan Sanedren an ak restorasyon nan lwa a nan. nanm yo, donk nan entre-temps tout moun ka detann...

            Li pa rive m 'konpare tèt mwen ak Sages, men yo reyèlman pa enpòtan nan diskisyon an. Yo te viv anba dominasyon etranje oswa sadiseyen (eksepte pou peryòd kout) e yo te pwobableman limite nan kapasite yo nan enstiti lwa Tora. Sepandan, pafwa yo aplike bagay sa yo pa nan pwòp mo yo men menm ak severite twòp (tankou moun ki te monte chwal la nan tan grèk, ak Chimon ben Shetach ki te pann katreven fanm nan yon sèl jou ak plis). Mwen pa gen yon modèl klè pou eta a dapre Tora a (pi ansyen ak pi bon pase mwen pral wè apwoche travay la nan ekri li). Tout sa mwen te di se ke nan prensip mwen pa gen okenn pwoblèm ak profanasyon an nan kase Saba a ak adiltè, kidonk Gran Sanedren an pral jwenn li apwopriye apre Bondye reponn jij nou yo pou premye fwa nan Bondye. Mwen sipoze ke tou de relijye Siyonis ak ultra-Otodòks yo konprann ke menm si yon mirak rive epi yo resevwa yon majorite absoli nan Knesset la, bagay yo pa pratik jodi a. Dapre mwen konnen kèk nan yo, yo trè modere.

            An bref, li pa apwopriye pou mete nan bouch yon advèsè politik sa li pa janm di, jis paske ou apresye ke li panse sa. (Epi si li te di, mwen pral remèsye ou pou referans la).

            1. Chè Mordechai. Ou pa sòt jan ou prezante tèt ou. Mwen pa t 'di yo ta peze nan si yo te vin sou pouvwa a. Mwen te di egzakteman opoze a: ke malgre platfòm la yo pa pral echèl menm si yo rive sou pouvwa a.
              Men, bèl bagay yo nan fason yo nan tandans avèg.

              1. Petèt tandans nan avèg mwen, men pou dedomajman pou Bondye, chè Rabi nou, ki kote bagay ou atribiye yo parèt sou platfòm Tzadik la? (Sa yo pral fè ak platfòm yo lè yo vin sou pouvwa a se yon lòt pwen).

                1. Èske ou reyèlman pa konprann oswa ou pa li sa mwen ekri?
                  Li parèt nan Tora a ak Halacha, ki se definitivman substra yo. Mwen konsa demontre deformation ki egziste nan egzamen an nan kabann lan olye pou yo pratik la.

  12. A. Ultra-Otodòks yo ak Smutritz ale dwat paske divizyon ant dwa ak goch se reyèlman - nan distri nou yo - ant yon ansyen konsèvatis jwif ak yon nouvo orizon.
    B. "Knitters" yo chwazi kouwòn rabi konsèvatif yo paske yo gen santiman apresyasyon pou Tora a (se pa ke yo toujou konnen idantite li). Pa enkyete - li pral fini nan yon jenerasyon.
    twazyèm. Tout rès yo make kòm "Latvian" paske moun ki pa gen santiman ke yo gen mwens vle envesti nan valè relijye jwif espesifik nan Jidayis, si sa a se vre oswa ou pa - sa a se pa plas la.

  13. Poukisa divizyon yo se sèlman konsèvatis ak sionism? Se vre ke ultra-Otodòks yo ak nasyonal-relijye yo se konsèvatè, men Hillel nan Jou Endepandans lan se pa sèlman youn nan ansèyman Rabi Kook ke rabi ou mansyone yo swiv tras li. Menm si sa a se ki jan li sanble nan fason ekstrèm nan Rabbi Tao, nan fen a li se yon apwòch ki manyen tout domèn nan lavi, trè diferan de ultra-Otodòks la.

  14. Menm si mwen dakò ak pi fò nan sa ou di a, sa ki ekzòbitan (ak mystérieu, paske li evidan ke ou pa endiferan nan fenomèn nan, pou di pi piti) - se atitid la nan ki ou "chita sou kloti a":
    Lòd la trè konseptyèl enpòtan ak beni.
    Lè sa a, li merite yon diskou piblik, baton, pou li pa òganize dapre konpreyansyon ideolojik sa a ak definisyon (ki vrèman kanpe kòm baz komen pou detay yo ki fè li moute) - san yo pa sijere oswa lonje dwèt sou yon pwosesis ak yon moun oswa gwoup ki yo pral pote drapo.

    Mwen asire w ke ou pa te pèdi je nan lefèt ke pifò revolisyon ak chanjman politik ak nasyonal te fèt non sèlman akòz ideyoloji ak lide, men sèlman apre yon lidè leve (ki plis pase yon fwa, pa azar, se te youn nan panse yo) - ki ini yon gwo ase piblik ak pran swen yon pwosesis sistematik.

    Se poutèt sa, li se enkontantman tande ki jan sou yon bò ou plenyen sou mank nan òganizasyon anba karakteristik relativman komen ou te defini, diferans la chita nan lefèt nan mank de lidèchip ideolojik-gotik (ki te etabli li kòm yon metòd endefini pou lòt metòd defini). Ki fè l 'santi kalite B, lite, elatriye) - ak nan lòt men an, chita sou kloti a epi ou pa sijere (oswa motive) tèt ou pran yon pozisyon pratik epi yo pa jis gotik. Akseptasyon an se aktyèlman soti nan vin konnen Torich ak travay ou. Si se te yon moun ki te deplase kite pratik, sa a byen, men mwen sanble ke bezwen an nan kesyon an pa manke nan volontè ak Gad Sivil enprovize nan Lod pandan revòlt yo - yon bèl egzanp pèsonèl ki tou endike yon volonte. woule manch nou lè sa nesesè.

    Se poutèt sa, mwen sanble ke fondasyon yon metòd ak lidèchip (aktivis, menm si pa palmantè nan moman sa a) se te yon etap nesesè. Epi nan kolòn nan ak repons ou bay moun k ap poze kesyon yo sonnen ke ou pa wè yon obligasyon konsa, epi ap tann kèk Mesi pran lide ou epi mete yo an pratik.

    Se pa ke mwen pa rekonèt nesesite nan pansè ak enfrastrikti ideyolojik. Men, pwobableman ou konprann ke si sèlman yè ou reyalize definisyon an ak ak li dezi a fè li yon metòd (epi pa sèlman "mank nan metòd" jan mansyone) - yon ti kras mystérieu espere ke jou kap vini an Man Dhao pral leve, eksite mas yo bò kote l '.

    Mwen pa wè ki jan apwòch ou a diferan de sa nan piblik la ou plenyen pou (menm si ou mete tèt ou nan non politès) pou pa fè referans a lefèt ke metòd li se yon metòd epi yo pa marginal la lejitim nan metòd san metòd.
    Okontrè. Piblik la te fè pati li nan vote pou Bennett e pa pou Smutritz pa egzanp. (Oswa rete lakay ou elatriye). Moun ki pliye nan fè fas a presyon yo te jis sa yo "sluts" sou tablo jwèt la, sou moun presyon an egzèse. Se pa piblik ki voye.

    1. [Dmeran yon bagay te soti lontan, mwen te wè yon mesaj mwen te sonje yon zak. Nan kèk pwen kòm yon adolesan jinyò mwen te voye men m 'nan kwit gato pou fanmi an epi yo ta kite dèyè yon santye nan asyèt sal. Manman m te wè sitiyasyon an yon fwa oswa de fwa epi answit te konpoze yon kantik pou di "moun ki prepare epi ki pa netwaye kòmsi li pa t prepare." Natirèlman mwen te fè tripotay kont li kouray paske mwen te fè travay preparasyon an ak poukisa ak poukisa mwen ta tou fè travay la netwaye, e ke nenpòt moun ki sispann manje lay ta dwe tou tounen ak sispann manje ambala. Okòmansman, mwen te panse li te vle di ke gato sa a pa t nesesè, e li te bon pou li gen yon kwizin pwòp san yon gato soti nan yon kwizin sal ak yon gato nan li. Apre sa, Nafka nonmen ke si yo deside fè yon gato tankou Shabbat Lè sa a, siman nenpòt moun ki okipe fè isit la anboche avè l 'ak aksyon li devan l' epi li pa menm komèt nan konplikasyon nan netwaye. Se konsa, mwen te tann opòtinite pou yo te mande pou prepare epi mwen prese prepare epi kite sal. Se pa ti sezi m te tande chante abitye "Ou te prepare epi ou pa netwaye kòmsi ou pa t prepare" ki t ap soti nan bouch yon gran prèt. Mwen imedyatman rale gwo pous m ', li tounen nan piman tout sa ki anwo a epi tou mande ki jan yo te fè kòm si mwen pa t' prepare ak ki sa ki siyifikasyon an nan sa a tankou si e ke yo di yon moun ki rele grann nan men nan la. maten pa leve pou lapriyè kòmsi li pa rele grann nan. Epi jouk jounen jòdi a mwen fwote kont entansyon pwovèb la. Èske sa a se yon pèsepsyon nan travay la kòm yon antye e depi pa gen okenn travay konplè pa gen okenn pwen sou li. Oswa petèt yon taktik nan inyorans touche pwòpte ak senplifye divizyon an nan travay. Oswa moun ki konnen kijan pou bay tete ap vin mwens sal. Oswa ke li pi bèl pou yon moun netwaye salte l pase salte yon zanmi l. Oswa boulanjri se yon navèt bèl ak fasil epi li pa sou lòt travay esklav. Ak nan fen li se te di mirak nan men ou pa mande sa ou te eritye obsève ou pa gen okenn biznis nan kache a (achte). ]

      1. Kòmantè sou 'Teyori manman w' (LTG)

        Nan SD XNUMX nan Tammuz P.B.

        TG - Bonjou,

        Li sanble ak avoka jeneral la ke moun ki fè gato a, ki se youn nan devwa manman an (piske boulanjri se youn nan sèt atizana ke yon fanm fè pou mari li) - panse ke nan fè sa li te ede manman l ', li sove. konplikasyon li. Ak sa a manman ou byen reponn, ke konplikasyon nan netwaye asyèt yo ak kwizin nan depase konplikasyon nan fè gato a, se konsa ke li pa t 'epargne prepare gato a yon konplikasyon nan men manman l'.

        Okontrè, konplikasyon manman an nan netwaye apre yon gason k ap kwit se pi gwo, piske fanm nan fè boulanjri a ak kwit manje nan yon fason ki lòd, san yo pa tout mab la ak kwizin nan vin tounen yon 'Sodòm ak Gomò revolisyon' ak dezòd. Travay la menm nan prepare gato a tou bay fanm nan 'kè kontan' ki pote gwo satisfaksyon mantal. Ki se pa dezòd la ak pousyè tè ak 'dezord'.

        E petèt se poutèt sa lave kay la ak asyèt yo pa enkli nan 'sèt atizana ke yon fanm fè pou mari l', okontrè, sages te di ke 'yon fanm pa vin yon lave-vaisselle, paske yo di:' Moun soti al lave '🙂

        Se poutèt sa, li bon pou yon moun pote chay lave ak teste leti a oswa fè tèt li vapè te. Men, si li toujou gen yon dezi kwit ak kwit - li pral aprann fè sa nan yon fason pwòp ak lòd.

        Avèk benediksyon 'Sipò ak kwizin pou moun ki jis yo', K. Kalman Hanna Zeldovsky

  15. Si mwen deside li atik la pa Rabbi Michi Yarom peyi Zend ak anpil gravite, e tout bon li merite li.
    Li sanble ke tout pèsekisyon an, difamasyon an, arasman an ak finalman sa yo ki te kraze nan li nan pratik ak mennen nan tonbe li (2 pati li a se yon pati nan kominote relijye a ak 61 mwens 2 = 59 li klèman fini) li se yon reyalite relijye ak yon pati nan kominote relijye a.

    Sa vle di: relijye yo te ranvèse premye minis relijye a sèlman paske li te relijye (e an reyalite senbolize posiblite pou yo te relijye san yo pa sijè a mekanis enstitisyonèl yo aksepte)

    Koulye a, yon kesyon:
    I K. te deklare tout tan ke li (relijye a) yo pèsekite akòz li te relijye.
    Èske komisyonè a tou, nan limit ke yo te kalomnye (ankò, relijye) sitou akòz li te relijye? (Pi lwen pase sa yo espere nan babysitting)
    Ak Pwokirè Jeneral la te kalomnye nan limit ke yo (relijye yo) gen nan men yo sitou akòz yo te relijye? (Et. pi lwen pase sa ki espere nan yon petant komen)
    Osi byen ke chèf Biwo Pwokirè Leta a, Shai Nitzan, osi byen ke jij relijye nan Tribinal Siprèm lan, ak pwobableman tou yon chèf relijye nan anplwaye lè li nan biwo, ak nenpòt pozisyon egzekitif nan eta a.
    Si ou se relijye epi fè travay la byen, èske ou pral sitou pèsekite pa etablisman relijye a?

  16. Seudat D. David Malka Moshiach

    Nan tan lontan an, mwen te konprann ke Avoka Weinroth te mande pa zanmi li Lè sa a, Tribinal Siprèm Jij Prof. Barak pou kandida pou Tribinal Siprèm lan epi li te refize.
    Ak pwobableman rezon ki fè yo te ke li ta soufri sitou nan kout kouto l 'nan desizyon yo,
    Ak pito viv nòmalman olye ke soufri.

    An reyalite, Bennett te soufri sitou nan stigma l ', menm jan Weinroth an reta te espere.

    1. Defen Advètè Doktè Weinroth la pa t pè pou stab li a, men pou konsyans li ak responsablite li ta bay lè jou li te rive devan Bondye. Li te di sa nan mo trè klè.

      Mwen te gen privilèj pou m konnen kèk nan frè Weinroth yo (ki gen ladan defen Jakòb la) kòm moun ki onèt ak jis (youn nan yo te reprezante manman m Shaachat ak yon salè senbolik kont eta a ki te vòlè li nan pansyon mizerab li nan yon fason endiye ak wont) . Konpare respè yo ak reverans manm "dwat" yo fè yo yon gwo enjistis.

  17. Diferans ki genyen ant relijye Siyonis ak ultra-Otodoksis

    Bonjou, repòtè, reflechi pou yon ti moman, ki diferans ki genyen ant ultra-Òtodòks la ak ultra-Òtodòks la? Nan pi bon jijman mwen an, ou pa pral jwenn yon diferans konsa menm nan yon mikwoskòp elèktron (eksepte pou koulè a ​​nan bòl la ak yon benediksyon sa yo).' Ka a gen yon diferans trè gwo nan kesyon an nan atitid la nan sab la. Ou ap diman jwenn ti gason ultra-Otodòks ki fè enskripsyon, kontrèman menm nan mitan 'ultra-Otodòks yo' - ou ka konte sou yon men enstitisyon ki pa apwoche matriculation nan yon nivo oswa yon lòt. Kòm yon rezilta, nan mitan ultra-Otodòks yo gen mas elèv relativman ki pi gran, sepandan, menm nan yeshivas tankou 'Merkaz' oswa 'Har Hamor' ou pral jwenn sèlman kèk elèv ki pi gran. Menm moun ki rete yon etidyan Labib pou kèk ane jiskaske li ale nan travay nan mond lan si nan yon pwofesyon Tora ak moun ki pa apwopriye ale nan travay. Diferans lan, nan kou, soti nan valè a Siyonis - ki konsidere pratik nan sab nan bi pou yo bati peyi a kòm yon mitzvah. Osi byen ke siyifikasyon an Siyonis ki wè li kòm mal chita nan yon anbrase epi angaje yo nan Tora, pandan y ap gade bagay sa yo desann soti nan syèl la, epi bay valè a dezi a aji ak enfliyanse mond lan. Sa a sanble m 'se basen vèsan an. Lejitimite se yon rezilta ak pri ke Siyonis relijye peye pou entèvansyon li nan bati tè a ak lavi eksklizyon. Moun ki kite mond Tora a sou yon bò jwenn li pi difisil pou yo obsève ak egzak nan kenbe mitzvo, yon lòt bò yo santi ke aktivite yo nan mond lan eksklizyon tou gen yon dimansyon nan mitzvah ki kouvri ak jistifye pri relijye a. . Ultra-Otodòks yo, nan kou, pa dakò oswa aksepte posibilite sa a. Se pa etonan Otodòks modèn ka fleri Ozetazini depi san li yon moun relijye pa ka jistifye yon okipasyon an premye (pa pou yon k ap viv) nan sab la. Nan lòt men an, nan peyi Izrayèl la, Siyonis ak relijye Siyonis yo se moun ki bay jistifikasyon sa a, ak Se poutèt sa pa gen okenn nesesite pou rive nan distri yo nan Otodòks modèn (ki dwe admèt ke li se omwen pèrsu kòm pi lwen soti nan Jidayis orijinal yo. )

    1. Sa yo se karakteristik jeneral epi yo pa vrèman klè. Plis ak plis ultra-otodòks ap fè matriculation ak mwens ak mwens ultra-otodòks ap fè li. Sa a se reyèlman pa yon diferans fondamantal. Kontablite sab se yon modpas vid, menm jan ak anpil lòt modpas kote yo ka distenge. Kesyon an nan sa k ap pase nan pratik enpòtan epi pa gen okenn diferans. Gen gwoup ultra-Otodòks kote kantite elèv yo piti, kidonk dòz yo pa yon diferans enpòtan.

          1. Hahahahahahahahaha. "Èske touye jwif yo jis paske yo se jwif yo pa fè diferans ant Almay Nazi ak Palestinyen yo (ki vle jwif yo paske yo te etabli nan peyi yo di se pou yo)? Definitivman pa. Li se pasyèlman prezan nan tou de popilasyon (te gen tou Alman Nazi ki te touye jwif sèlman paske yo te resevwa yon lòd, epi yo pa paske yo te jwif) ". Sa a se sou ekivalan a istwa san sans ou te ekri isit la.

      1. Deklarasyon ki fè konnen diferans ki genyen ant enskripsyon (ak done ekstraksyon pou travay) ant ultra-Otodòks ak ultra-Otodòks relijye sionis se pa yon bagay ki pa etone m. Done yo konsènan ultra-Otodòks yo byen klè, epi leve nan nenpòt deba sou entènèt konsènan ekonomi an ak ultra-Otodòks la. Mwen pa te wè reklamasyon menm jan an leve nan direksyon pou Mechinat Ali a oswa menm mòn Moor.
        Eseye pou di ke depi fwontyè ki genyen ant piblik yo twoub Lè sa a, pa gen okenn diferans ki sanble ta dwe diskite ke paske fwontyè ki genyen ant Otodòks la ak piblik tradisyonèl se twoub Lè sa a, pa gen okenn diferans enpòtan ant yo (ak kolòn nan antye isit la se bati jisteman sou deba sou aksepte halakhah kòm sèl sous valè).

        Epi kòm li nan opinyon mwen ki gen rapò, mwen pral redwi li yon ti jan epi korije ke Rabi Yitzchak Yosef pa di lwanj nan Jou Endepandans lan menm kounye a.

        1. Nan kè Mount Moor li pa abitye anseye timoun yo angle ak rezilta yo kòmsadwa; Pousantaj enskripsyon ki ba ak prezèvasyon timoun nan modèl ultra-Otodòks pou pwochen jenerasyon an. Sèl wout chape se nan lame a, men sa a se vre tou pou òdinè ultra-Otodòks.

  18. E Beit Midrash nan relijye Siyonis ki pa desandan etidyan Harzia (sant ak mòn Mor), tankou Yeshiva Gush ak Yeshiva Ma'ale Adumim?

    Li sanble ke yo bay sa ou vle, epi apre tout, de yeshivot sa yo te pran soti nan mitan yo etidyan saj yo ak yeshivot Bat (ou te R.M. nan youn nan yo ... nan Yeruham, ki se yon kalite Bat Yeshiva nan blòk la)

    Li sanble ke gen yon altènatif rabinik-yeshiva ke w ap chèche e ke ou te reklame nan atik la ke li pa egziste.

  19. Ou senpleman defini fondasyon piblik relijye nasyonal la yon fason diferan e nan nenpòt ka tout raben ou mansyone yo ultra-Otodòks selon metòd ou a.
    Repons lòt bò a pral senp: Siyonis relijye pa defini an relasyon ak modènite (neseserman) men an relasyon ak Siyonis. Dapre kritè sa a, ki sanble pi akseptab pou mwen, raben yo mansyone pi wo a se relijye siprèm nasyonal.
    Ak yon mo sou tinon nan denigrasyon adorabl jodi a "Haredal" - ou ka ale adwat ak goch ak eskiz, men sa a te tinon orijinal envante pa moun ki te di dousman pa pran alalejè osi seryezman jan yo wè ak wè devan figi yo yon glas. nan ki moun mwen anboche anboche nan halakhah. Gade sa a te trè dezagreyab paske li te mete yo nan yon pozisyon ke yo te tankou si mal. Kisa pou fe? Envante yon tinon denigre. Se pa ke mwen se Hafifnik (e mwen natirèlman pa blame ou pou sa, men nan sans nan pwofi li anjeneral la), li se yon moutad! Kounye a li posib pou w tounen yon janti ak yon dôme ak yon konsyans klè.

    1. Mwen pa konnen ou panse ke ou te li pawòl mwen yo oswa ke ou te li epi ou pa konprann. Pa konnen ki entèpretasyon ki mwens flater.
      Mwen pa t defini piblik nasyonal-relijyon an yon fason diferan. Mwen defini li menm jan ak ou. Mwen jis diskite ke li se yon pati nan ultra-Otodòks la (paske kesyon an nan Siyonis la pa gen sans, pwobableman jodi a), ak basen vèsan an ta dwe alantou modènite ak pa alantou Siyonis. Sa vle di, Otodòks modèn kont ultra-Otodòks. Anviwon liy sa a, Idim mwen mansyone yo tout fè pati ultra-Otodòks yo.
      Se poutèt sa, ti non moutad la, kèlkeswa orijin li yo, se egzat ak egzak. Yo ultra-Otodòks (sa vle di anti-modèn) ak nasyonal. Tout bagay sa a te ekri ak eksplike nan kolòn nan tèt li nan kou. Lefèt ke w ap tag ak jeneralize kòrèkteman pa konstitye yon agiman sipò pou anyen.

      1. Oke, dezyèm fwa: yo pa dakò ak sipozisyon ou ke liy divizyon enpòtan an se alantou modènite, e menm plis pa dakò ak deklarasyon an ke kesyon an nan Siyonis pa enpòtan.
        Gen konfli sou atitid anvè leta ak enstitisyon li yo, si nou nan redanmsyon, elatriye ki poze kesyon fondamantal tankou sèvis militè ak plis ankò.
        Dwa ou dechire yon lòt jan ak nan divizyon ou raben ki anwo yo se vreman ultra-Otodòks, men mwen sanble ke majorite piblik la pa defini yo kòm sa yo jisteman paske li pa dakò ak ou nan premye definisyon basen vèsan an.

        Kanta Haredi a - premye fwa mwen te wè tinon sa a se bò kote moun ki pa t dakò tande fanm chante an dirèk, yon bagay ke menm gwo raben liberal yo te entèdi.

  20. Analiz ki pi wo a ta dwe 100 pousan egzat, si Levant te rele Shivi Reichner oswa Shmuel Shetach. Kisa pou w fè Rezime premye minis ki pran retrèt la montre ke li se plis yon otostòp ki gen sousi pou pwòp pwoz li pase yon ideoloji pou aplike doktrin lòd li a nan byennèt elektora a. Li pa janm te gen yon mishnah òdone, men ego - wi.

    Bennett sanble ak yon moun ki travay dapre liv motivasyon Ameriken yo. Syèl la se limit la, ou ka enskri nan patwouy estaf jeneral la, marye ak yon bote eksklizyon, vin tounen yon milyonè gwo teknoloji ak Lè sa a, panse sou pwochen etap la. Monte Everest? Pou pran yon foto nan bwat? Pou vin premye minis? Bennett chwazi twazyèm opsyon a epi pandan yon ti tan jwe ak konsèp pati Izrayelyen an (pou tout byen, kont tout mal, isit la se sa ki bon ak sa ki bèl, Shabbat Ahim tou de). Lè sa a, li fè kèk panse epi li fè yon kontwòl sou mache dechanj dwa sou eskèlèt la nan NRP la.

    Tout sa a se pa enspire kèk nouvo lespri ideyolojik nan entèpretasyon yo nan Siyonis relijye, men ankouraje tèt li, ak a tout pri. Se rezon sa a pou plasman Eli Ohana, alyans Fratènite a ak Lapid ak zigzag yo anvan, pandan ak apre dènye eleksyon an. Li klè ke gen plas pou kèk pati utopik nan lespri a nan mòn Etzion yeshiva a ak sou bò gòch la, men Bennett gen sitou van ak k ap sonnen.

    1. Etranj ke se sa ou te vini ak sou Bennett. Si deja yon Pike Ameriken ki baze sou rezime Bibi a. Li te menm marye ak yon moun ki pa jwif e pita yon moun ki malad mantal. Epi tou trayi tout madanm li, mwen panse. Ak kisa li te fè kòb li? Soti nan Pike ak plis Pike ak yon lòt raben kache sou revelasyon an.
      Senpleman mete, Bennett te travay di tout lavi l ', li te fè tout sa li konnen ki jan yo fè ekselan. Ak pi bon bagay ki te soti nan li se ke li te jere baskile otostòp jungle a soti nan boul je Bibi a yon ti jan. Premye moun ki gen kouraj ak débrouillardise. Nachshon.
      Pa gen okenn rezon ki fè yo asime defo nan motivasyon, ak petinan.

      1. Premyèman, "Men Bibi" se pa yon repons pou exploit Bennett. Bibi gen anpil enpèfeksyon, mwen ta kontan wè li pran retrèt nan lavi politik, si sèlman akòz laj relativman ekstrèm li. Dezyèmman, aksyon yo nan yon moun (nan chak moun) se lajman yon rezilta nan orijin li, edikasyon e menm aparans deyò.

        Bibi, ki moun ki nan anpil medya te fèt ak yon ti kiyè lò, oswa omwen, lajan nan bouch li, pa t 'gen pwouve anyen bay pèsonn. Karyè li, ki gen ladan monte ak desann ak trayizon fanm ak votè yo, sanble trè natirèl. Yon lòt bò, Bennett te lite pou l pwouve tèt li ak moun ki bò kote l yo ke yon Khurchik relativman kout te kapab enskri nan patwouy la, ke yon pitit gason etranje yo ki te fè pati kominote Refòm lan, te kapab vin yon cheri nan kolon yo ak ansyen yo. NRP a, ak sou sa.

        Lè yon lidè kondwi pa Sendwòm Napoleon, li danjere nan tèt li.

        1. Ki sa ki yon atitid kondesandans ak defòme anvè moun ki te kòmanse nan grafouyen e ki te bati tèt yo ak pwòp men yo.
          Bibi gen dwa paske li egzalte nan men pèp la. Mwatye G-d. Men youn nan moun yo? Poukisa se moun ki oze reyisi sou depans nou? Ou pa kapab.
          Pa vo mansyone nan nenpòt ki lòt lè, pwoblèm nan ke ou se pa youn nan sèlman fè agiman mirak sa a jodi a.

  21. Chak fwa ou tradwi doktrin lafwa ou nan politik, li pral tou senpleman anile, ak diferans obligatwa yo, 'Opinyon Tora' ultra-Otodòks la. Moun entelijan, ki gen yon subtèks òdone ak enpòtan (menm si ou a pi inovatè ak orijinal) ki vyole ansèyman yo sou mouvman politik espesifik soti nan mank de abitye ak souvan tou gwo twou san fon mank de konpreyansyon. Mwen mande sa nan fè lwanj, paske ni yo menm ak ou angaje nan zafè ki pi enpòtan pase tòde ak vire yo nan politik ak tout degou ki fèt la, men finalman eksprime yon opinyon san konesans pa grav.

    Malere Naftali Bennett, pa egzanp, lè li te fè kontra ki santi santi bon ak Yair Lapid pandan l te sèmante tèt anba nan tout sa ki te chè pou li anba tout nouvo mikwofòn, pa t egzakteman motive pa tout deskripsyon nòb yo isit la, men pi plis pa megalomani sinik san anpeche. , ki se yon bon papa kay pou tout lòt entèpretasyon.

    Padon, vrèman padon paske mwen piti devan goth ou, lè ou ekri sou politik se nòmalman jis jennen pou moun ki nan biznis. Asire w ke w efase, men li te enpòtan pou m dechaje kanmenm.

    1. Sa vle di ke ou se "nan biznis", ou ka dekri sa yo vle di?
      Èske prezans ou nan zafè vle di ke ou navige sou sit nouvèl yo aksepte epi vale pwopagann ki soti bò kote ou kòm fòma li oswa ou ekspoze a enfòmasyon sekrè ak espesyal ke yo konnen sèlman nan kèk nan ou?

    2. Se yon ti kras etranj pou mwen ke yon moun li pawòl mwen yo pè mwen pral efase pòs sa a. Poukisa mwen ta dwe efase? E ke mwen pa pèmèt isit la yon kritik nan pawòl mwen yo? Mwen pwoteste kont sa a kalomnye sovaj ak san fondman.
      An reyalite, mwen pa t ekri okenn kote ke sa a se motivasyon Bennett (byenke mwen panse sa, malgre 'kontra yo' nwa ou dekri la a. Men, mwen pa fè fas ak Bennett man men ak pwosesis yo li reflete). Mwen te di ke li te reyisi paske li te depase santiman sa a e anpil nan votè li yo te espere li aji nan direksyon sa yo. Entansyon Adam Bennett pa vrèman enterese m, ni mwen pa t fè fas ak yo. Jan sa di, mwen itilize pwosesis politik yo kòm yon demonstrasyon nan pwosesis ideolojik ak sosyal.
      Si sa a se kalite anbarasman ou santi nan li lòt mo mwen an nan politik, Lè sa a, mwen totalman kalm. Mwen devine nan lòt kote tou ou jis pa konprann sa w ap li. Petèt yon moun ki twò konesans nan politik gen yon konpreyansyon vag epi li manke konpreyansyon lekti. Sa a se yon pati nan dezòd ou mansyone la.
      Avèk prèch lwanj sa yo, pa gen okenn bezwen pou prèch denigre.

  22. Michi mwen pa kwè gen Òtodòks modèn ki nan deklarasyon an pral admèt ke kèk nan valè yo soti nan yon lòt seri lwa ki pa Tora a.Li baze sou moun Sabra sèlman.Li sanble ke nou esklav * * lespri * nou * Pou * * entwisyon * nou yo.

    Menm moun ki di ke kèk nan valè modèn yo pa kontredi Tora a. Yo jistifye ke yo te gen yon baz. Te gen feminis, oswa si ou deja eskize li, menm si moralite natirèl yo dwe pran an kont. .

    Se pa ke mwen pèsonèlman panse se yon travay etranje oswa kont volonte Bondye kenbe sou plis valè imen. Ankò nan sitiyasyon kote yo pa konfli ak Tora a. E kiyès nan nou pa fè sa? Emosyon natirèl premye ak premye. yon sans de obligasyon.Menm feminis mwayèn se choke pa kadejak, pa egzanp.Tou de akòz ensès ak akòz konpasyon imen.

    Men kesyon an se pwa li pran le pli vit ke yon moun pou lontan eseye 100 pousan modèn ak 100 pousan Tora travay pou non an.E mwen konnen se pa direksyon ou.Moun sa a konvenk tèt li ke pa gen okenn kontradiksyon oswa konfli, disonans, an jeneral, an reyalite pozisyon li

    Men, pwen prensipal mwen an se ke mwen pa panse ke yon òtodòks modèn konsa egziste menm aletranje nan gwo kantite. E si li pa te ekri nan li, yo pa ta kenbe li "Rabens nan Syèk Limyè." Epi li pa neral ke nou rete ak desandan espirityèl oswa byolojik

    1. Definitivman gen ak genyen. Kesyon konbyen ki genyen se yon lòt kesyon. Anplis, menm moun ki pa admèt li se sèlman paske yo pa okouran de opsyon pou kenbe de sistèm valè an menm tan, men reyèlman sa a se sitiyasyon reyèl yo. Akoz predikasyon an entans anpil moun ki nan opinyon mwen kenbe pozisyon sa a pa okouran de li menm nan tèt yo. Mwen panse ke gen anpil nan yo.
      By wout la, kenbe de seri valè pa menm ak pataje sof si youn nan yo pa gen rapò ak Dye. Men, si yo tou de gen rapò ak li pa gen okenn pwoblèm ak sa. Mwen te eksplike sa a anpil fwa, epi tou nan kolòn sa a li menm. Lè mwen pale de kenbe valè andeyò Tora a sa pa vle di yon sistèm valè andeyò Dye. Sa yo se de bagay konplètman diferan.

  23. Li pi kòrèk pou fè distenksyon ant konsèvatis relijye ak relijyon pratik
    Gen anpil moun ki pa renmen konsèvatis epi sou lòt men an deplase lwen modènite lè li ale twò lwen

    Nan reyalite a nan lavi isit la nan pèp Izrayèl la, pa gen okenn plas pou pati a (ak mete aksan sou kòm yon pati ak pa pou lavi prive) nan modènite kòm yon ideoloji, paske ankò si li se ideolojik Lè sa a, li pral inevitableman ale nan yon kote ekstrèm ak modènite. epi gen yon mishnah òdone ki rele 'relijyon'.

    Okontrè, gen plas pou yon reprezantasyon mwens ideyolojik ak plis taktik ak pratik devan eksklizyon an tèm Kite m bati ak saj.
    Sou tab la gen anpil kesyon ki pako rezoud ke modernite pa gen anyen pou reponn oswa ke li reponn repons ridikil epi li bay kosher nan non relijyon tout kalite fenomèn nan kout rasin pwoblèm konsèvatis ak modernite ideyolojik soti nan menm kote.

    Nan lòt men an, relijyon pratik konnen ki jan yo fè distenksyon ant sa yo vle ak sa yo jwenn
    An reyalite, se wòl chèf kominote yo nan chak jenerasyon pou kondui tèt yo ak pratik la ak ideoloji.Raben yo te bay kòm yon gid sèlman ke nan jenerasyon ki sot pase li te melanje yon ti kras.

    Eseye bay yon egzanp sou distenksyon ki genyen ant relijyon pratik ak relijyon modèn
    Sipoze tout tab kabinè a se yon pwopozisyon pou enstile 'valè fanmi' dapre yon vizyon pwogresif eksklizyon.
    Se konsa, relijye modèn yo pral eseye bay li kosher pou dedomajman pou yo aksepte diferan yo ak etranj yo ak rès la nan istwa san sans.
    Relijye konsèvatif yo pral goumen yon lagè anmè kont li
    Ak relijye pratik yo pral inyore pwoblèm nan chaje ak ideolojik epi yo pral eseye minimize domaj an tèm de sijè ki abòde plan an ak detay li yo.
    (Ultra-Otodòks yo nan yon sans yo se tou de konsèvatif ak pratik relijye tankou nan lwa rekritman an yo opoze anba nenpòt pye bwa fre ak nan lòt men an yo voye reprezantan yo nan komite pou yo eseye minimize domaj)

    1. Egzanp ou te bay la montre ke distenksyon ou a vid, oswa ke w ap atake yon nonm pay. Otodòks modèn pa otomatikman adopte okenn valè modèn. Li sèlman pèmèt tèt li fè sa, si valè a sanble bon ak apwopriye pou li. Moun ki jis anbrase tout bagay bò kote l 'se jis paresseux.
      Yo ta dwe diskite sou deskripsyon ultra-Otodòks ou a, epi pa gen plas pou li isit la. Se vre ke yo pragmatik, men sa a se pa yon pèsepsyon diferan men yon fason pou konduit. Mwen ap pale isit la sou pèsepsyon epi yo pa sou taktik.

  24. Lapè,

    Nou swete ke li pa twò ta pou reponn (te gen kèk enterè fanmi ki te kenbe m).

    Premye mwen dwe lonje dwèt sou yon kolòn mwen te ekri yon fwa sou lide sa a ou,

    https://www.kipa.co.il/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%93%D7%A2%D7%95%D7%AA/%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%9A-%D7%9C%D7%94%D7%99%D7%A4%D7%98%D7%A8-%D7%9E%D7%94%D7%A8-%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%A8/

    Se konsa, uit ane de sa, sa a se te premye fwa mwen te ekspoze a agiman sa a epi li te fache m '. Men jodi a mwen aktyèlman panse ou gen anpil rezon ak liy fay la se egzakteman sa ou dekri. Sou yon nivo pratik pwoblèm sa yo pi enpòtan ak enpak sou lavi.

    Men sou nivo gotik-ideyolojik mwen panse rasin lan toujou nan divizyon klasik la.

    Nan konsepsyon ultra-Otodòks la, pa gen anyen esansyèl ki chanje depi li te retounen nan pèp Izrayèl la. Menm jan lavi ekzil la.

    Dapre Rabi Kook, retounen nan pèp Izrayèl la se yon retou nan epòk Bib la, li se yon aspirasyon pou konekte halakhah ak aggadah epi konsa chanje lemonn antye nan halakhah de bout nan bout (Rabi Shagar te deklare ke sa a se Rabi Kook ki pi radikal. inovasyon). Li se yon aspirasyon yo wè nan tout pwosesis istorik-filozofik-kiltirèl yo, yon pati nan yon pwosesis istorik konplè ak konplè nan bati pèp Izrayèl la, jan Rabi Kook dekri nan kou nan lide.

    Se vre ke enplikasyon pratik Rabbi Kook a se rekonesans nan mond lan eksklizyon ak Se poutèt sa moun yo nan Mizrahi yo te pandye sou li e konsa enfliyanse pa eksklizyon yo, se konsa Rabi Tao te fè yon U-vire epi yo te eseye re-etabli tout bagay. Men, Rabi Tao toujou rete fidèl a konsepsyon prensip Rabi Kook la.

    Dapre pwennvi sa a nou gen yon wòl istorik pou nou jwe nan bati yon wayòm prèt. Pa konsantre sou D. Amot nan Halacha. Sa vle di ke TH ap bati pou avanse nasyon an relijye ak lè sa rive li pral posib pou retounen nan tanp lan, pwofesi, konpoze halakhah ak lejand, ak sou sa. Sa a se vizyon Rabi Kook la.

    Sans nan inovasyon Rabi Kook nan manti nan mond lan nan Kabbalah, ki Rabi Kook renouvle se konpare ak ekriti yo aryen dapre ki siyifikasyon an nan lòd la desandan se nan gade nan kreyasyon imen an yon pati nan pwosesis diven an e konsa Rabi Kook te fè fas. ak filozofi ak edikasyon soti nan lide Kabbalistic. Nan sa a, Rabi Kook se diferan de Ga'a a ak Ramchal la, nan ki mond lan ultra-Otodòks ap swiv tras yo, ki moun ki te wè parabòl la nan lidèchip Bondye a nan mond lan epi yo pa nan kreyasyon an nan moun.

    Se vre ke li se kounye a yon ultra-Otodòks, menm plis fèmen pase ultra-Otodòks la, men sa a se yon sitiyasyon tanporè. Tandans jeneral li, nan moutad, te e li rete tandans nan Rabi Kook.

    Moun ki pandye sou opinyon relijye nasyonal la bay kosher pou valè oksidantal yo Lè sa a, ou gen absoliman dwa, ke moutad yo pa diferan de ultra-Otodòks la ak Se poutèt sa bezwen piblik relijye nasyonal la ini ak grandi lidèchip konfyans nan tèt li ak li. fason, men ki moun ki konprann ke objektif la tout antye nan etabli eta a agiman nou an ak ultra-Otodòks la ap tann pou li soti nan syèl la, ak kosher pou mond lan sab se bagay la pratik, men se pa kè a nan deba a, kidonk li se trè kontan ak sitiyasyon aktyèl la e jis ap tann pou nou rive nan etap sa a relijye yo pral entènalize ke eta a se bati Youn sou wout li

    1. Teyori Rabi Kook yo diferan, e enterè yo se sionism, e sa ka gen tou enplikasyon pou pèsepsyon relijye yo (yon sèten modènite). Sa a pa gen okenn rapò jodi a, kidonk li se yon endistri nan ultra-Otodòks la. Yo ka byen ap tann Mesi a reyalize yon modèl diferan, kidonk ka gen yon diferans nan fiti utopi de gwoup yo. Nan zafè pratik nou an pa gen okenn diferans ant yo. Mwen devine ou pral jwenn tou ultra-Otodòks ki pral di ou ke enkyetid yo se pratik ak utopi yo gen ladan tou lòt syans ak valè. Osi lontan ke li pa gen okenn manyen pratik pou nou yo ka trè ouvè ak liberal, men yo poko kalifye Dera. Sa a se yon tèks modèn nan ultra-Otodòks la.
      Anplis de sa, operasyon ou a se menm jan ak mwen an e mwen totalman dakò ak li (ak yon konklizyon diferan nan kou).

      1. Vreman vre, mwen jis pa sèten sa a se halakhah a pou Mesi a. Tanp lan se yon pati entegral nan vizyon inivèsalite ke Rabi Zacks te pale sou ak Rabi Shreki pale sou, epi chanjman nan fòm etid la se tou yon pati entegral nan li. Tan kap vini an, Mesi a, se deja konplètman nan kwen an

  25. Atik Michi a se yon egzanp klasik de malonèt entelektyèl.
    Michi pale sou lefèt ke sitou ultra-Otodòks la ak moutad la te kont Bennett.

    Yo envite Michi pou li sou gwo demonstrasyon an "an favè siviv gouvènman an" nan jou anvan desizyon final Bennett la.
    Pou enfòmasyon lektè yo - yon total anviwon 2,000 moun (plizyè santèn) te vini nan yon manifestasyon nan gouvènman an.

    Ki kote tout relijye ki pa ultra-Otodòks oswa moutad yo?
    Poukisa yo pa t pran lari nan plizyè dizèn / dè santèn de milye?

    Envante ekriven atik la tcheke tèt li anvan li pibliye istwa san sans sa yo.

    1. Rabi nou Shlita gen rezon. Moun ki defye sovè nou an nan Bennett Yeracha a - se yon moutad omwen nan kè l ', menm si aparans li diferan. Yon siy pale de Nir Orbach ak Idit Silman, ki te deja manyen enkyetid yo nan lekòl pansyon yo.

      Ak vis vèrsa, moun ki gen gwo bòl, ponpon deyò ak bab long, ki sipòte Bennett yo pa enfekte ak moutad, egzamine 'jenerasyon Mesi a, Dayahu Bish Malbar ak Tev Malgao' 🙂

      Bonjou, Gilad Chaya Gavriyahu-Grushinsky

      1. Ant 'cheri raben' ak konfime pa gen okenn

        Nan SD XNUMX nan Tammuz P.B.

        Menm moun ki pa moulen Mori kòm grav, e menm moun ki defini tèt yo kòm 'sekilè' - gen yon sitiyasyon ki gen yon afinite pozitif pou Tora a ak saj li yo, cheri Rabbanan ak Rachim Rabbanan.

        Li te yon nonm relijye ki te pran retrèt nan kay jwif la akòz 'kontwòl rabi yo', e li te patnè 'sekilè' li ki, menmsi li te oblije pran retrèt pa ansyen patnè li a, fè lwanj konsèy saj raben yo ak. ki moun li te renmen konsilte.

        Li sanble ke retrèt Bennett a - retounen 'dwa' a yon piblik ki vire afeksyon sou bò dwat la, nan tradisyon ak raben yo. Matan Kahana ak moun li yo - pral jwenn tèt yo kòm Elazar Stern Nakinli Turpez, manm "Trustees of Torah and Labour" ki gen lagè sou "ekstremis relijye" anvan zèl dwat yo - pral jwenn plas yo nan "Yesh Atid" ak lòt bagay konsa. , pandan y ap rayisab Tora pral jwenn tèt yo ankò nan "dwa" Pou plis koneksyon ak piblik la Tora.

        Sensèman, Galgag

  26. Wi, li se osi metikuleu ke mori

    Shatzal, Matan Kahana renmen Tora pa mwens ke moun ki renmen Tora w ap pale yo. Li pa t goumen ak ekstremis relijye. Li konbat koripsyon relijye, e li pap fè anyen kont halakhah. Li se yon nonm relijye, onèt, metikuleu menm jan ak anpil lòt moun, ak entansyon li se pou dedomajman pou syèl la.
    Mwen te li tou bagay ou te ekri nan tan lontan an kont refòm kosher la. Tanpri sonje ke moun k ap pran desizyon jodi a nan raben an konsènan zafè kosher yo pa raben, men se ofisyèl. Malgre sa, desizyon yo se final konsènan bagay trè esansyèl nan kosherness li yo ak pwosedi yo. Desizyon ki pa nesesèman halakhic ak matyè-de-reyalite, ak lakòz byen yon ti kras nan domaj. Tou de pou kosher ak pòch prive ou.
    Menmsi gen kèk echèk nan refòm nan ki poko rezoud, li soti nan yon bon kote ki vle rezoud pwoblèm difisil ki egziste jodi a.
    Nan anpil kote nan mond lan pa gen okenn 'Chief Rabinate', e poutan Juif yo ki vle manje kosher, manje ak kosher ekselan. Pa gen okenn enstitisyon rabinik ki garanti ultim pou bon jan kalite manje kosher.

    1. Pakonsekan plas li nan Yesh Atid

      Sètènman Matan Kahana renmen Tora, paske se poutèt sa li te enkyete pou 'sove' li nan men raben yo, ak Se poutèt sa li pral gen yon plas nan onè nan Gaza nan pati a sèlman ki gen lidè te ekri liv la nan meditasyon sou pasaj Tora, ki se ' Gen yon avni' 🙂

      Sepandan, mwen te pale de 'Mukir Rabbanan', nan moun ki renmen koute raben yo epi jwi konsèy yo ak resous yo menm si yo pa dakò ak yo ditou, ak kontrèman ak moun ki te wè raben yo kòm yon 'chay e se poutèt sa demoute. ' Kay jwif '. Ak nan kontrèman ak moun ki te panse nan dikte raben yo nan pwosedi pèp Izrayèl la ak lwa kosher ak konvèsyon.

      Sou refòm nan kashrut fwod ke Kahana te eseye dikte, dapre ki dènye abit nan zafè kashrut pral yon ofisyèl nonmen pa Minis Relijyon an yo dwe rele 'Komisyonè Kashrut nan Rabinate an Chèf' pou twonpe konsomatè yo, epi louvri kashrut. bay òganizasyon ki gen enterè biznis.- Mwen pwolonje nan kolòn 427 sou privatizasyon an nan manje kosher, elatriye.

      Apre diskisyon ki te fèt la, mwen te pwopoze chèf raben pèp Izrayèl la, Raben David Lau, yon pwopozisyon ki te aksepte: amelyore nivo kashrut konsèy relijye yo nan etabli tribinal rejyonal kashrut ki pral gide ak gide depatman kashrut lokal yo e konsa ogmante nivo pwofesyonèl nan kashrut, ak ogmante konfyans piblik.Nan sistèm nan. Rabi Lau te voye pwopozisyon mwen an bay Minis Afè Relijye yo, e jan yo te espere, 'Kahana Station pa reponn' 🙂

      Tout sa ki rete se espere ke nan senkyèm eleksyon an Ba'alat pral genyen yon 'Minis sèvis relijye' olye de yon 'Minis zafè relijye' 🙂

      Bonjou, Gilad Chaya Gavriyahu-Grushinsky

  27. "Men, jis yon peyi ke mwen vle viv nan e ke mwen gen dwa fè sa."
    Mwen manke yon pwen nan ansèyman ou, petèt ou te ekri sou li yon lòt kote? Èske pa gen, daprè ou, obligasyon halakhic pou viv nan peyi a?

    1. A. Pa nan peyi a men nan peyi Izrayèl la. E menm la li pa nesesèman yon mitzvah men yon mitzvah kosher (paske sèlman isit la li posib kenbe mitzvo ki depann sou tè a).
      B. Mwen panse mwen te gen rezon e mwen te ekri ke menm san valè relijye mwen gen dwa viv nan peyi mwen vle a. Sa pa vle di ke pa gen okenn valè men ke li pa nesesè pou etabli sipò nou pou leta ak Siyonis.

    1. A. Sa depann de diskisyon ki genyen ant Rambam ak Rambam.
      B. Mwen pat konprann kesyon an. Siyonis se yon mouvman ki fè efò pou kreye yon eta jwif pou jwif nan peyi Izrayèl la. Pa mande m ki definisyon Jidayis nan kontèks sa a. anyen.

  28. Mwen pa konprann de ki siksè Bennett w ap pale. Nonm lan pa t 'pase pousantaj bloke a, Lè sa a, miraculeuse te pase sèlman gras a Corona a ak kapasite maketing-demagojik li yo ogmante li. Denominatè komen nan sipòtè li yo ke mwen te vin konnen se pa Otodòks modèn men entelektyèl entelektyèl ak yon fanatik pou slogan ak kliche soti nan tout bagay pwochen pòt.

  29. Ou divize twò sevè ant "Zyonism" ak "modèn". Adopsyon Siyonis la menm, menm pami chèf panse espirityèl relijye Siyonis yo tankou Rabi Kook, te soti nan modènite ak entènal valè nasyonalis ekstèn Tora a, e li te ale men nan men ak adopsyon lòt valè modèn. Objektif Siyonis la, enkli relijye a, se modènize pèp Izrayèl la (neglije "egzil" = yon konsepsyon ki pa modèn sou pèp Izrayèl la). Se vre ke sou ane yo, ak sanktifikasyon nan eta a ak senbòl li yo, te gen konfizyon, men nan nwayo bagay sa yo relijye Siyonis se sèlman yon vèsyon nan relijyon modèn.
    Ekriven an pa ni sionis ni modèn.

    1. Nou pa te tande nan mond lan modèn sou retounen nan yon peyi ansyen apre dè milye ane (LHB)

      BSD XNUMX nan Tammuz P.B.

      Melody - Bonjou,

      Lide a ke yon pèp tounen nan peyi ansyen yo apre plizyè milye ane nan ekzil - pa egziste nan mond lan modèn. Te gen yon reveye nan pèp esklav yo rive nan endepandans politik, men yo retounen nan yon peyi byen lwen apre dè milye ane - sa a se yon lide ki pa gen okenn frè ak sa ki mal, ak sous sèlman li se nan Tora a ki pwomèt ' Espwa, alimenté pa pwofèt yo, te kenbe nan lapriyè yo resite pa pèp la kòm gwo zèl nan ki aspirasyon nan make te pran sant sèn nan, epi li te pran sant etap nan pawòl saj ak saj nan jenerasyon yo.

      Vreman vre, imigrasyon te sitou domèn moun ki te grandi sou jenou tradisyon yo. Imigran yo nan premye aliya a se te pou pifò jwif relijye yo, epi tou imigran yo nan dezyèm aliya a, kèk nan yo te dechaje jouk Tora a ak mitzvot - te soti sitou nan Ewòp lès kote yo te grandi sou yon tradisyon relijye vivan ak vibran. . Yo te grandi sou 'Epi mwen se yon disip nan melamed nan Hyder, sou koreksyon an minwi nan papa a ak pyès lajan yo ke manman an te chenn nan kès yo nan Rabi Meir Baal Hanes anvan limen bouji. Se konsa, lide pou yo retounen ann Izrayèl te yon prezans fò nan lespri yo.

      Sa vle di: lide pou retounen nan yon peyi ansyen ak byen lwen - klèman pa modèn. Soti nan modènite yo te pran zouti yo fè.

      Sensèman, Amioz Yaron Schnitzler.

      1. E gen kèk ki te vin jwenn syonis akoz desepsyon ak modènite

        E gen anpil moun, tankou Moshe Hess, Pinsker, Smolenskin ak Herzl, ki te vin nan Siyonis soti nan desepsyon yo ak modènite. Yo te panse ke solisyon an nan pwoblèm nan rayi jwif yo ak pèsekisyon yo ta dwe rezoud lè lespri a nan 'Limyè yo' te konkeri Ewòp. Mond eklere a pral kòmanse aksepte jwif yo lè yo sispann separe, jwenn edikasyon Ewopeyen an ak mòd vi, ak Lè sa a, Ewopeyen yo eklere pral resevwa yo ak bra louvri.

        Pou yo sezi, Ewòp eklere te kontinye rayi jwif yo. Okontrè, entegrasyon yo nan lavi kiltirèl, ekonomi ak syans - te pèrsu pa janti yo kòm yon 'tantativ jwif yo pran sou mond lan', ak kòm nou te eseye vin pi Ewopeyen yo ak plis modèn - anti-semitis te ogmante.

        Se konsa, jwif edike sa yo te vin konprann ke nou bezwen tabli yon eta jwif kote nou vin pi 'eklere' epi vin yon 'limyè pou moun lòt nasyon yo' nan Limyè nou an, imajine ke mond Lwès la, pa vle aksepte yo kòm moun. , ta aksepte yo kòm yon nasyon endepandan. Menm antanke nasyon yo p ap renmen, eklere ak moral jan nou ka.

        Ak moun ki te imigre nan pèp Izrayèl la nan pakèt yo te aktyèlman jwif yo nan Ewòp lès ak peyi yo nan Lès, ki gen koneksyon ak Tè Izrayèl la ta dwe netwaye nan tradisyon. Yo te imigre an masse nan peyi zansèt yo epi yo te pwospere tè li yo ak devosyon ak lanmou.

        Bonjou, Real voye yon floral

    2. Yon prefas ki vrèman pa enpòtan pou mwen ki moun ki ekriven an ye. Reklamasyon yo ta dwe adrese epi yo pa reklame.
      Mwen sevè divize konsèp yo paske yo tout bon endepandan. Se vre ke ka gen yon sikolojik ak sosyolojik efè sikolojik nan Prentan an nan pèp yo sou konsyans nan valè Tora a nan etabli yon eta, men rezònman yo itilize klèman se rezònman nan relijye. Gen efè sa yo sou nou tout, men sa ki enpòtan se rezon nou yo epi yo pa efè yo ki te kreye yo. Siyonis relijye yo pa eksplike ke gen yon valè modèn nan souverènte ak Se poutèt sa yo dwe Zwif, epi sa a se pa reklamasyon yo kont moun ki pa Zwif. Se poutèt sa li se relijye-zyonis epi li pa Otodòks modèn.

      1. Men, Siyonis se pa sèlman imigrasyon an oswa aspirasyon pou souverènte, men tout pwojè a nan "renesans" ak pèp Izrayèl la, dèyè ki se agiman modèn pou ekselans, tou ak espesyalman pou Rabi Kook, ki se yon pansè modèn pou tout bagay. Menm jodi a nan sèk ultra-Otodòks, ekspresyon tankou "Eretz Yisrael Torah" yo souvan non kòd pou fòm modèn etid ak lekti nan Tora a.

        Yon relijye Siyonis se youn ki patisipe nan pwojè nasyonal modèn Siyonis la, e an reyalite se relijye-Izraelyen nan menm fason ke yon Otodòks-modèn se relijye-Ameriken (oswa nan yon pi laj, pèspektiv relijye-Lwès). Pou mwen sèlman natirèl difikilte pou kenbe sou tou de bout (relijye ak modèn) te kreye distenksyon ant konsèp yo.

        Reklamasyon ou a "sa yo ak efè sa yo gen sou nou tout, men sa ki enpòtan se agiman nou yo epi yo pa efè yo ki te kreye yo" sanble kontredi youn nan pwen prensipal yo nan atik la, kote ou pase moun ki prezante jistifikasyon relijye atifisyèl ak fòse. pou pozisyon kote sa ki vrèman kanpe dèyè se modènite.

        1. Li pral rapòte psikonalitik epi li pa enpòtan pou mwen menm si se vre. Nan plis ou di ke yo tout modèn Otodòks epi yo pa sinik relijye. OK. M ap pale de atitid e pa moun. Anplis de sa, mwen deja eksplike opinyon mwen sou jistifikasyon ak enfliyans sikolojik. Yo pa ni enteresan ni ki gen rapò ak diskisyon an. Mwen fè fas ak agiman ke moun fè epi yo pa ak yon] analiz analitik sou sa ki dèyè li.

        2. 'Tora pèp Izrayèl la' se opoze a (melodi)

          B.S.D. XNUMX nan Tammuz P.B.

          Gen tandans ki anrasinen nan konsepsyon refòmis ak konsèvatif, dapre ki nou aksepte konsepsyon modèn oswa post-modèn kòm 'Tora soti nan Sinayi', ak Tora a gen pou 'adapte' Tora demode a tandans kontanporen an.

          Sa a se pa Tora Rabi Kook nan pèp Izrayèl la. Li konprann ke nan chak 'ism' renouvle gen yon 'pwen verite' ki kòrèk, men li melanje ak salop negatif. Tora a, lè etidye nan pwofondè ak lajè - pèmèt nou fè yon 'sye' nan byen a soti nan sa ki mal la, ak Se poutèt sa yo chwazi soti nan chak kondanasyon renouvle bon an epi jete fatra a.

          Ak moun yo nan Tora ak Derech Eretz te montre ke li posib yo dwe yon syantifik premye pousantaj san yo pa bay moute yon 'vigil' nan Tora ak reverans pou Bondye. Se konsa, Siyonis relijye yo fè efò pou pwouve ke gwo ka fèt nan bati ak pwomosyon nan eta a, pandan y ap rete fidèl ak direktiv Tora a.

          Tora pèp Izrayèl la se yon Tora konplè ki anglobe tout zòn nan Tora - Talmud ak Halacha, panse Hassidic, revelasyon ak kache - ak Se poutèt sa gen kapasite nan fè fas ak tout kouran yo renouvle nan lavi ak ba yo yon halakhic apwopriye ak repons panse.

          Bonjou, Real voye yon floral

              1. Mwen te montre ke Siyonis se yon ka prive, oswa yon vèsyon Izraelyen, nan modènite. Nan nivo atitid e non pa nan nivo motivasyon sikolojik (?!). Sa a dirèkteman gen rapò ak agiman ou nan atik la. Epi li pa klè pou mwen ki sa psikonaliz (?!?!) Ou jwenn nan mo mwen yo.

                Anplis de sa, epi kòm yon nòt bò, mwen te diskite ke nan atik ou a ou klèman refere pa sèlman nan pozisyon deklare a, men tou nan motif la (pa psikoanalitik la - pa gen okenn koneksyon - men ideolojik la). Men, sa a se jis yon nòt bò paske remak mwen klèman refere li a pozisyon deklare a.

                1. Nou jis pandye nan tèt nou. Si jodi a gen yon moun ki reklamasyon kont ultra-Otodòks la se ke yo pa konfòme yo ak valè yo nan modènite (nasyonalis, souverènte ak demokrasi, elatriye), Lè sa a, li se tout bon Otodòks modèn (e mwen te di ke anpil relijye. Zwif yo modèn tou. ). Men, si li reklame nan non mitzvah nan yon règleman jwif, garanti mityèl, elatriye, Lè sa a, li pa modèn. se sa. Koulye a, ou deside pou tèt ou ki moun nan moun ki fè pati li ak ki fè pati li. Mwen pa konprann ki sa diskisyon an sou isit la.
                  Mwen pral ajoute ke osi lwen ke mwen ka sonje mwen pa reyèlman refere a motif men ak agiman. Pafwa mwen remake ke yon moun wè nan agiman yo motif (sitou lè agiman yo pa kenbe dlo). Mwen pa kritike moun oswa sipòte yo poutèt motif yo.
                  Kòm mansyone, li sanble ke nou ap repete tèt nou.

  30. Mwen pa konnen kiyès Otodòks modèn wap pale a?
    Raben enpòtan YU yo se Haredi (pa definisyon ou). Pifò nan modèn yo (ki entegre nan sosyete a) yo ultra-Otodòks (= konsèvatif) oswa lite.
    Kòm yon ansyen etranje, mwen konnen kèk raben sa yo e mwen pa konnen yon yeshiva 'modern' an Ewòp.
    (Epi liberal tankou YCT te ale pi lwen pase isit la ann Izrayèl. Malgre ke yo tou an kachèt òdone anpil nan pèp Izrayèl la, elatriye)

  31. אהלן הרב מיכי לגבי מה שאתה אומר שיש ציבור גדול בישראל שהוא דתי ליברלי זה אכן נכון אבל חושבני שהציבור הזה לא באמת מעניינת אותו כל התפיסה הדתית ליברלית שאתה מייצג. הוא ליברל לא בגלל שהוא חושב שכך ראוי לנהוג מבחינה הלכתית ומנסה לעגן את זה בכל מיני חשבונות הלכתיים אלא הוא ליברל כי ככה הוא גדל וככה נוח לו .הדת הרבה הרבה פחות מעניינת אותו והוא מרכיב די שולי בחייו והוא לא טרוד משאלות הלכתיות למינהם כך שהציבור שהרב מדבר אליו שהוא גם ליברל אמיתי וגם דתי אמיתי הוא מאוד מצומצם ובנט בהחלט ייצג אותו (ההערכה שלי שהציבור הזה מייצג 6 מנדטים לא חושב שיותר מזה )

Kite yon kòmantè