Tentang Penyimpangan, Keahlian dan Nilai - Tanggapan terhadap Artikel Prof. Yoram Yuval, “Mereka Tidak Menyesatkan”, Shabbat P. P. Akev - Kolom Lanjutan (Kolom 26)

”ד

Dalam kolom sebelumnya Saya mengomentari artikel Prof. Yoram Yuval di suplemen Shabbat Makor Rishon P. karena tahun ini (XNUMX). Anda juga harus melihat diskusi yang berkembang di komentar balik di bawah posting saya.

Tanggapan saya terhadap Prof. Yuval diterbitkan dalam versi singkat dalam suplemen Shabbat P. Ra (bersama dengan Lebih banyak komentar Menarik bahwa mereka semua layak untuk dibaca [1]). Inilah kata-kata saya yang tercetak di sana:

Tentang penyimpangan, keahlian dan nilai

(Menanggapi artikel Prof. Yoram Yuval, "Mereka tidak menyimpang", suplemen Shabbat P. Akev)

Artikel Prof Yuval Luca memiliki campuran nilai dan fakta yang serius. Masuk akal untuk menunjukkan bahwa perbedaan ini adalah lilin di kaki mendiang kakeknya yang disebutkan dalam artikel tersebut, dan sangat disayangkan dia mengabaikannya.

Sambutannya berdiri di atas tiga pilar: 1. Sebuah model untuk hubungan yang hebat dan profesional. 2. Definisi kejiwaan penyimpangan seksual (ketidakmampuan untuk mencintai seluruh orang). Pernyataan ilmiah: Homoseksualitas bukanlah hasil dari pilihan tetapi dari latar belakang organik, sangat sulit untuk diubah dan berbahaya untuk dicoba. Sudah di sini mengatakan secara singkat: 3. Model yang diusulkan oleh Yuval tidak benar (lihat artikel di siang hari G) dan juga tidak relevan dengan diskusi di sini. 1. Definisi psikiatri juga tidak berhubungan dengan diskusi. 2. Pertanyaan profesional ini tidak relevan dengan diskusi. Sekarang saya akan detail.

Suatu ketika saya sedang duduk di sebuah kollel di Bnei Brak dan seorang siswa mendekati saya dan bertanya apakah gelas itu cair atau padat. Saya mengatakan kepadanya bahwa dalam kaitannya dengan hukum Shabbat, kaca adalah padat, meskipun fisikawan cenderung mendefinisikannya sebagai cairan untuk kebutuhan profesional mereka. Dan perumpamaan, jika psikiatri mendefinisikan penyimpangan seksual sebagai ketidakmampuan untuk mencintai seluruh orang - rasa malu mereka. Tetapi mengapa halacha atau moralitas harus mengadopsi definisi profesional dan menerapkannya pada tingkat normatif juga? Selain itu, definisi bukanlah temuan empiris, sehingga profesional tidak memiliki keunggulan dibandingkan orang awam dalam kaitannya dengan mereka. Psikiater dapat dan harus mendefinisikan konsep mereka untuk kebutuhan profesional, tetapi itu tidak ada hubungannya dengan pertanyaan normatif. Michel Foucault menulis bahwa diagnosis psikiatri dipenuhi dengan asumsi nilai. Meskipun menjadi salah satu pelopor postmodernisme di mata saya, dia benar tentang hal itu. Nah, dua kali sehari bahkan jam berdiri menunjukkan waktu yang tepat.

Psikiater paling banyak dapat menentukan asal usul homoseksualitas. Apakah memiliki latar belakang genetik, lingkungan, atau lainnya. Dia dapat menentukan apakah itu dapat diobati dan dengan cara apa, dan apa konsekuensi dari setiap perawatan. Ini semua adalah tekad profesional, dan dengan asumsi bahwa pengetahuan ilmiah itu ada (dan tentu saja tidak lengkap dalam hal ini, yang menurut saya tidak cukup ditekankan dalam kata-kata Yuval), ahli dapat memberi mereka jawaban. Tetapi pertanyaan apakah ini penyimpangan dan bagaimana seharusnya diperlakukan adalah masalah definisi normatif dan bukan penentuan profesional (lihat artikel di atas).

Dua komentar lagi:

SEBUAH. Sebagai ahli psikiatri kecil, saya meragukan penjelasan Yuval tentang perubahan sikap psikiatri terhadap homoseksualitas. Menurut saya, ini terutama perubahan nilai dan bukan ilmiah-faktual. Sebagian besar masyarakat saat ini percaya bahwa fenomena tersebut secara moral tidak negatif (bahkan si kecil pun setuju dengan hal ini) dan karena itu tidak melihatnya sebagai penyimpangan. Psikiatri di sini terseret oleh nilai-nilai sosial, dan bukan sebaliknya. Pikirkan kleptomania. Mari kita asumsikan untuk tujuan diskusi bahwa ia memiliki asal-usul genetik dan tidak dapat diubah (dikonversi). Apakah ini berarti kleptomania bukan penyimpangan? Dilarang dan berbahaya untuk mencuri, jadi masuk akal untuk mendefinisikan kleptomaniak sebagai cabul. Meskipun fakta bahwa bahkan ada kecenderungan untuk mencuri tidak berarti bahwa orang tersebut benar-benar mencuri (seperti yang dijelaskan Yuval tentang homoseksualitas), dan bahkan di sana tidak dapat diobati dan memiliki sumber genetik atau organik (seperti yang saya asumsikan untuk tujuan diskusi). Perbedaan antara kleptomania dan homoseksualitas adalah kebanyakan psikiater saat ini percaya bahwa homoseksual diperbolehkan dan tidak berbahaya, sedangkan pencurian dilarang dan berbahaya di mata mereka. Jelas bagi kami bahwa ini adalah nilai dan bukan fakta.

B. Yuval menulis bahwa "setiap orang beragama yang berpendidikan" tahu bahwa di unit perawatan intensif dapat terbaring orang yang benar-benar mati yang jantungnya berdetak. Saya pikir saya orang yang cukup berpendidikan (dan juga cukup religius), dan saya benar-benar tidak tahu itu. Apalagi dia sendiri tidak mengetahuinya. Tidak ada hubungannya dengan pendidikan (walaupun agama mungkin ya), burung unta karena definisi mati dan hidup itu normatif dan tidak klinis. Dokter dapat menentukan, jika ada, fungsi apa yang ada dalam situasi seperti itu, dan apa peluang untuk kembali darinya ke kehidupan normal. Tetapi dia tidak dapat menentukan apakah orang tersebut hidup atau mati, dan tentu saja tidak dapat mendonorkan organ (yang menurut saya pribadi diperbolehkan dan bahkan wajib baginya meskipun dia dianggap sebagai orang yang hidup. Lihat artikel di bidang Kt). Ini semua adalah nilai dan bukan pertanyaan faktual. Berbagai dokter yang menolak menerima ini merupakan indikasi lain bahwa percampuran nilai dan fakta tidak hanya muncul di kalangan orang awam.

Prof. Yuval menanggapi hal ini di situs web, yang menambahkan tanggapan umum kepada kita semua. Tanggapan khusus untuk komentar saya (dan juga kepada Dr. Azgad Gould) diajukan Di situs webnya Dan ini bahasanya:

Untuk menghormati Rabi Dr. Michael Avraham

Institut Tinggi Taurat

Universitas Bar-Ilan

Hormat kami, Rabbi Shalom dan Bracha,

Pertama, ketahuilah bahwa yang bertanda tangan di bawah ini sangat menghargai Anda dan pekerjaan Anda. Saya tidak berada di dunia Taurat sejauh yang memungkinkan saya untuk menghargai Taurat dan karya halakhic Anda, tetapi neurobiologi dan sedikit filosofi yang saya pahami sudah cukup bagi saya untuk sangat menikmati buku Anda "Science of Freedom", yang menurut saya adalah sebuah karya pemikiran yang orisinal dan indah, dan kontribusi besar di bidang ini.

Dibandingkan dengan kesenangan saya terhadap buku Anda, cukup jelas dari tanggapan Anda yang tidak puas dari artikel "mereka tidak menyimpang". Itulah mengapa saya senang dengan beberapa perbaikan yang saya buat untuk diri saya sendiri di sini, untuk mencoba meyakinkan Anda tentang kebenaran kata-kata saya, dan jika tidak untuk meyakinkan, maka setidaknya mulailah membangun jembatan antara gunung Anda dan gunung saya. Mari kita mulai dengan hal-hal yang saya setujui dengan Anda:

Saya setuju dengan Anda dua kali (dan bukan dua kali sehari) tentang Michelle Foucault. Baik yang berkaitan dengan postmodernisme, yang juga saya yakini sebagai teks kosong, maupun dalam kaitannya dengan penentuan diagnosis psikiatri, yang sayangnya sangat tepat. Tetapi saya percaya, dan saya tidak yakin bahwa di sini Anda setuju dengan saya, bahwa tidak mungkin sebaliknya: itu ditakdirkan untuk diagnosis psikiatri, pada dasarnya, bahwa ia tidak akan dapat melepaskan diri dari asumsi nilai, setidaknya tidak di masa mendatang. Dan apa yang mampu dilakukan oleh filsuf - untuk memisahkan pemisahan yang tajam antara nilai dan fakta, psikiater tidak mampu. Dan khususnya dia tidak bisa menipu dirinya sendiri dan publik bahwa ada - atau bisa ada - pemisahan yang begitu lengkap di bidangnya. Aku akan kembali ke sana nanti.

Saya juga setuju dengan analisis tajam Anda pertanyaan tentang status halakhic dari pria yang terbaring dalam perawatan intensif ketika pikirannya berhenti berfungsi dan jantungnya berdetak lagi, sementara jantungnya berdetak, dan saya bahkan belajar sesuatu yang baru dari hal-hal yang Anda tulis di bab judul pada subjek dalam tanggapan Anda. Selain itu: Saya senang bahwa kesimpulan akhir Anda - bahwa wajib untuk mendonorkan organ orang ini - adalah sama dengan saya. Saya harap Anda akan terus memanfaatkan status dan pengaruh Anda di antara Bnei Torah untuk mengubah sikap bodoh - dan bahkan kafir - dari beberapa pemimpin Yudaisme ultra-Ortodoks dan nasional-religius terhadap masalah ini.

Tetapi apa yang dapat Anda lakukan tentang perbedaan antara "hidup" dan "mati", menurut pendapat saya, Anda tidak dapat membedakan antara "sesat" dan "tidak sesat." Saya akan menjelaskan kata-kata saya: Pertama, bertentangan dengan apa yang Anda tulis, dokter dan lebih banyak lagi bagaimana menentukan apakah seseorang hidup atau mati. Saya tahu tangan pertama ini. Ketika saya bekerja di departemen rawat inap sebagai dokter spesialis, bagian yang menyedihkan dari pekerjaan saya adalah menentukan, pada awalnya, kematian pasien yang meninggal pada malam hari. Saya masih ingat, hingga hari ini, banyak wajah yang saya tutupi dengan seprei sebagai persiapan kedatangan pekerja rumah tangga, yang datang untuk membawa mereka ke awal perjalanan terakhir mereka.

Namun saya menyadari bahwa Anda benar ketika Anda mengatakan bahwa penentuan halakhic tentang siapa yang "hidup" dan siapa yang "mati" dapat berbeda dari penentuan medis, dan itu tidak menyimpang meskipun demikian. Tetapi kesimpulan tersirat dari tanggapan Anda, bahwa definisi psikiatri tentang penyimpangan dan definisi agama (dan tentu saja definisi sosial-keagamaan) penyimpangan juga tidak berhubungan, menurut saya tidak mencerminkan kenyataan.

Mari kita ambil kleptomania, yang Anda bawa sebagai kasus percobaan. Kleptomania bukanlah suatu penyimpangan. Adalah gangguan jiwa. Istilah penyimpangan dicadangkan dalam psikiatri, seperti dalam bahasa jalanan, untuk perilaku abnormal, tidak untuk mengatakan menjijikkan, dalam konteks seksual. Saya harap Anda tidak mencoba menggunakan definisi penyimpangan dari norma secara matematis, dan netral nilai (alias standar deviasi), untuk melegitimasi merayapnya sikap nilai mengerikan Yudaisme ultra-Ortodoks yang dilembagakan pada homoseksualitas.

Psikiatri tidak hanya berurusan dengan "perilaku" tetapi dengan fenomena subjektif; Seperti yang Anda tulis, dan saya senang bahwa di sini Anda setuju dengan saya, kleptomaniak tidak harus benar-benar mencuri untuk menjadi kleptomaniak, dan homoseksual tidak harus berbohong kepada laki-laki untuk menjadi gay. Tetapi di sini berakhir analogi antara perumpamaan dan perumpamaan. Kleptomaniak merugikan dan merugikan orang lain dalam tingkah lakunya, sehingga tingkah lakunya salah (tidak menyimpang), dan masyarakat diperbolehkan untuk mempertahankannya. Selain itu: jika dia mencuri barang-barang berharga, gangguan mentalnya mungkin tidak akan dihadapinya di pengadilan, dan itu akan diperhitungkan hanya pada tahap argumen hukuman. Saya pikir Anda dan saya setuju bahwa homoseksual bukanlah penjahat, dan jika mereka tidak berbohong kepada seorang pria - tidak jelas bagi saya bagaimana mereka berbeda dari semua pria Yahudi lainnya, yang juga menghadapi larangan Taurat dalam mengekspresikan seksualitas mereka.

Saya kembali ke masalah ketidakmampuan untuk sepenuhnya memisahkan nilai dari fakta dan fakta dalam psikiatri. Orang Kristen Katolik percaya dengan keyakinan penuh bahwa roti komuni yang dia terima dan makan selama Misa menjadi di mulutnya daging Mesias yang sebenarnya. Ini adalah pemikiran yang salah untuk semua maksud dan tujuan, dan menyimpang dari definisi psikosis karena norma sosial dan nilai - ratusan juta orang mempercayainya. Ini adalah contoh sepele, tetapi psikiatri, ketika datang untuk mendefinisikan, mendiagnosis dan mengobati fenomena subjektif, meraba-raba secara mendalam tentang dasar biologis-faktual untuk fenomena ini.

Saya akan senang untuk dapat menempatkan profesi saya di atas alas yang sama dengan berdirinya fisika, tetapi itu tidak akan terjadi dalam hidup saya, dan jangan sampai tidak pernah. Seperti yang Anda ketahui lebih baik dari saya, pertanyaan filosofis mendasar yang mendasari masalah ini, yang menurut saya tidak memiliki jawaban yang memuaskan saat ini, adalah pertanyaan tentang kausalitas psikofisik: apakah itu satu arah atau dua arah atau tidak berlaku untuk masalah di semua? Kakek saya yang Anda sebutkan berurusan, seperti Anda, dengan pertanyaan kausalitas psikofisik, dan bahkan percaya bahwa tidak ada dan tidak bisa menjadi solusi untuk itu (Ignorbimus - kita tidak tahu dan kita tidak akan pernah tahu). Tanpa berpura-pura dan tanpa mencoba untuk masuk ke sini, saya sebenarnya mendukung pendapat mahasiswanya, Prof. Yosef Neumann, yang berpikir bahwa hari ini tidak ada solusi, tetapi besok mungkin (Ignoramus - kita tidak tahu, tapi kita mungkin tahu suatu hari nanti).

Akhirnya, saya ingin kembali dari puncak filsafat ke dunia gelap kaum homoseksual religius. Saya menulis artikel saya mengikuti kata-kata rekan Anda Rabi Levinstein, yang mengucilkan orang-orang baik ini dan membuat mereka sedih. Pada akhirnya pertanyaan praktis yang menarik minat saya, dan yang saya belum menemukan referensi langsung dan relevan dalam tanggapan Anda (dan saya berharap untuk referensi semacam itu), adalah apakah ada cara untuk membiarkan homoseksual religius hidup dan memulai keluarga dalam komunitas Zionis religius. Begitu sampai pada orang yang tidak berbohong kepada laki-laki, menurut pendapat saya, ini adalah pertanyaan yang lebih sosial daripada halakhic. Di sini, menurut pendapat saya, Anda, saya, dan semua pembaca kami harus mengingat perkataan rekan Anda, Albert Einstein: "Lebih mudah memecahkan ketidakjelasan daripada memecahkan prasangka."

milikmu,

Yoram Yuval

Dan inilah reaksi saya di sini terhadap kata-katanya:

Dear Prof. Yuval, Halo.

Pertama-tama untuk menghormati saya karena menikmati nomor saya dan bahkan mengungkapkan penghargaan Anda di sini. Ini jelas tidak mudah bagi saya.

Memang, saya tidak setuju dengan apa yang Anda katakan dalam artikel itu, meskipun saya tidak dapat mengatakan bahwa saya tidak menikmatinya. Seperti biasa, segala sesuatunya ditulis dengan baik dan dengan cara yang jelas dan indah. Namun, seperti yang dinyatakan, bahkan setelah "berakhirnya perbaikan" (seperti yang Anda katakan), saya tidak setuju dengan mereka, dan saya akan mencoba menjelaskan di sini mengapa.

Jika kita setuju dengan Foucault (maksud saya poin kedua), maka kita sampai pada kesimpulan umum pertama bahwa psikiatri dipenuhi dengan asumsi nilai dan sebagian besar didasarkan pada asumsi tersebut. Ini juga tentu saja memiliki dimensi faktual, tetapi intinya hampir selalu melibatkan pertanyaan nilai dan budaya.

Dengan fakta bahwa Anda setuju bahwa ini masalahnya, saya tidak melihat bagaimana Anda mengklaim bahwa hubungan antara seorang rabi dan seorang psikiater tunduk pada model hubungan antara seorang profesional dan seorang rabi. Bahkan jika psikiatri tidak melihatnya sebagai penyimpangan, Anda tetap setuju bahwa itu adalah proposisi nilai. Jadi mengapa rabi harus menerima ini sebagai tekad profesional? Dia tentu saja dapat memutuskan dia mendapatkannya, tetapi itu adalah keputusan halakhic-nya dan itu tidak ada hubungannya dengan kekuatan profesional. Adapun model seorang rabi versus seorang profesional, Anda telah merujuk saya dalam tanggapan pertama saya Untuk artikel yang saya persembahkan untuk masalah ini Pada siang hari m.

Anda kemudian juga menambahkan bahwa itu tidak dapat dihindari (bahwa psikiatri akan mencampuradukkan nilai dengan fakta). Meskipun saya bukan seorang profesional, saya tetap akan mengatakan bahwa saya tidak setuju dengan itu. Perbaiki saya jika saya salah, tetapi psikiatri dapat berfokus pada fakta (dalam arti luas, yaitu termasuk teori yang menjelaskannya, seperti dalam ilmu alam), dan tidak lebih. Misalnya, dia bisa saja puas dengan secara teratur apa asal usul homoseksualitas (bagi saya ini juga termasuk spekulasi psikoanalitik liar yang Anda inginkan, selama ini adalah teori yang mencoba menjelaskan fenomena itu sendiri tanpa biaya nilai), bagaimana hal itu terjadi. berkembang (ibid.), Di mana hal itu lazim, apakah dan bagaimana Ini dapat diubah, dan berapa harga dari segala bentuk perubahan (atau "konversi" tidak pada kami) ini dan itu. Ini adalah pertanyaan yang berhubungan dengan fakta dan interpretasinya, dan karena itu merupakan pertanyaan ilmiah dan profesional yang sah. Tampaknya bagi saya bahwa semua pertanyaan ini tidak dikenakan biaya apa pun. Di sisi lain, pertanyaan apakah itu penyimpangan atau tidak, harus diserahkan kepada masyarakat dan setiap orang di dalamnya untuk menentukan.

Tentu saja jika Anda juga menjadikan konsep "penyimpangan" sebagai fakta saya, sebagai penyimpangan dari norma statistik ("definisi matematika netral", dalam bahasa Anda) maka psikiatri dapat menentukan ini secara profesional, tetapi Anda telah menyetujui dalam komentar Anda di sini bahwa ini bukan kasusnya. Di sisi lain, Anda kembali ke sini dan mengoreksi kegunaan saya dalam istilah penyimpangan, dan saya pikir dengan melakukan itu Anda mencoba lagi untuk mendikte definisi psikiatri untuk penggunaan sehari-hari. Dalam penggunaan umum di distrik kami, penyimpangan adalah kecenderungan kuat (bawaan?) untuk tindakan kriminal (seperti contoh kleptomania yang kami sepakati, selain dari istilah "penyimpangan"). Dengan satu atau lain cara, ini adalah definisi, itulah sebabnya Rabi Levinstein dan diri kecil saya (yang sangat jauh dari pandangannya tentang banyak hal) setuju bahwa tidak ada ruang untuk mengambil otoritas profesional atas hal itu. Apa isi konkrit dari konsep tersebut, dan apakah termasuk homoseksualitas, saya pribadi cenderung tidak berpikir (karena menurut saya penyimpangan adalah kecenderungan perbuatan asusila, dan bukan kecenderungan perbuatan kriminal dalam arti agama). Saya pikir pandangan Rabi Levinstein adalah ya (karena menurutnya kecenderungan aktivitas kriminal dalam pengertian agama juga merupakan penyimpangan, mungkin karena ia mengidentifikasi halakhah dengan moralitas, yang saya tolak dengan keras dan dengan demikian bergabung dengan kusut akhir).

Intinya, saya tidak melihat alasan di dunia untuk American Psychiatric Association atau asosiasi profesional lainnya untuk menentukan bagi kita semua apa yang harus diperlakukan dan apa yang tidak boleh, dan apa yang merupakan penyimpangan dan apa yang tidak boleh. Ini harus diserahkan kepada masyarakat, untuk setiap orang untuk dirinya sendiri, dan tentu saja juga untuk psikiater pribadinya (sebagai lawan dari asosiasi profesional mereka). Artinya: masyarakat akan memutuskan apakah ada sesuatu yang berbahaya bagi orang lain (kleptomania, pedofilia, dll.), dan kemudian harus diobati bahkan jika pasien belum menyatakan keinginannya (dalam kasus yang cukup ekstrim). Dalam kasus di mana tidak ada kerugian sosial, orang itu sendiri yang akan memutuskan apakah dia membutuhkan/menginginkan perawatan atau tidak. Dan tentu saja psikiater yang dia hubungi (dan bukan asosiasinya) dapat mengatakan bahwa dia tidak mau menangani masalah ini karena nilainya sendiri. Bagaimanapun, saya melihat tidak ada ruang untuk keputusan kolektif dari asosiasi profesional tentang masalah seperti itu.

Saya pikir gambar ini juga menjelaskan mengapa menurut saya pasti ada dan merupakan pelarian dari memasukkan dimensi nilai ke dalam psikiatri. Sejauh pemahaman saya dalam model ini kita menghindari ini, jadi menurut saya psikiater pasti bisa membuat perbedaan antara nilai dan fakta, seperti fisikawan atau filsuf. Karena saya bukan ahli, saya tidak ragu bahwa kesalahan dapat dibuat dalam kata-kata ini, dan saya akan senang jika Anda mau mengoreksi saya.

Begitu pula dengan status seseorang yang terbaring di ruang perawatan intensif ketika jantungnya berdetak dan pikirannya berhenti bekerja. Lawan menurut saya, yang di mata saya salah dan berbahaya, tidak "bodoh", seperti yang Anda katakan. Lagi pula, ini bukan fakta atau pengetahuan apa pun, dan oleh karena itu saya menentang penggunaan istilah ini sehubungan dengan mereka. Menurut pendapat saya mereka salah secara moral dan itulah sebabnya mereka berbahaya. Sekali lagi, sangat penting bagi saya untuk berhati-hati dalam membedakan antara nilai dan fakta. Justru karena alasan inilah dokter tidak memiliki nilai tambah sehubungan dengan pertanyaan ini.

Fakta bahwa Anda menyebutkan dalam sambutan Anda di sini bahwa dalam praktiknya pernyataan ini diserahkan kepada dokter tidak lain adalah pendelegasian wewenang, dan tidak lebih. Ini bukan tekad profesional. Jangan mencampuradukkan nilai dan fakta lagi. Menyerahkan keputusan untuk menentukan kematian secara faktual kepada dokter (seperti yang Anda gambarkan tentang diri Anda sebagai dokter), tetapi bukan berarti itu adalah keputusan faktual-profesional. Hal ini dilakukan untuk kemudahan dan efisiensi saja, dan nyatanya pelimpahan kekuasaan legislatif kepada dokter hanya untuk mempersingkat dan mengefisienkan prosesnya.Menentukan kematian, padahal itu adalah penentuan nilai). Memutuskan fungsi apa yang dimiliki orang itu dalam situasi seperti itu dan apa peluangnya untuk hidup kembali adalah keputusan profesional. Keputusan apakah dalam situasi seperti itu dia dianggap mati - adalah keputusan nilai murni. Dia tidak ada hubungannya dengan fakta. Bertentangan dengan apa yang Anda tulis, keputusan halakhic mengenai hidup dan mati tidak "berbeda dari keputusan medis." Burung unta bahwa tidak ada yang namanya "keputusan medis" mengenai hidup atau mati. Ini adalah keputusan nilai murni (seperti dijelaskan di atas). Memang benar bahwa suatu keputusan hukum dapat berbeda dengan keputusan halakhic, karena keduanya merupakan kategori normatif (bukan faktual) yang berbeda.

Kami sepenuhnya setuju bahwa homoseksual bukanlah penjahat. Tetapi kita tentu tidak setuju bahwa kaum homoseksual (yang secara praktis menunjukkan kecenderungannya) bukanlah penjahat. Kami setuju bahwa tindakan mereka bukanlah kejahatan, yaitu pelanggaran moral (saya menyebutkan bahwa ada orang-orang di kubu agama yang berpikir sebaliknya, saya bukan salah satunya), karena mereka tidak merugikan orang lain. Tetapi halakhic dan Torah adalah penjahat, jadi dari sudut pandang agama dan halakhic mereka adalah penjahat dalam arti yang sama dengan seorang pembunuh atau perampok (tetapi mereka juga kriminal secara moral). Tingkat kesalahan tentu saja adalah masalah lain. Di sinilah tingkat pilihan dan kontrol yang mereka miliki dan tingkat kesadaran bahwa ini adalah larangan (tentu saja orang sekuler tidak menganggap ini sebagai tindakan ilegal). Sama seperti seorang kleptomaniak di depan pencuri biasa.

Penting bagi saya untuk dicatat bahwa sehubungan dengan perlakuan terhadap kaum homoseksual, saya bahkan lebih liberal dari yang Anda harapkan. Bagi saya, bahkan mereka yang secara praktis menyadari masalah tersebut berhak atas perlakuan manusiawi biasa di masyarakat (kecuali dia melambaikannya dan mengabarkannya, yang merupakan khotbah untuk kenakalan menurut hukum). Seseorang yang menjadi penjahat di lingkungan pribadi dan pribadinya adalah anggota masyarakat yang sah, terutama jika dia berada dalam situasi yang begitu sulit untuk dihadapi. Saya telah menulis tentang ini secara luas di masa lalu, dan jangan ragu untuk melihat misalnya  Di Sini dan juga Di Sini. Anda bertanya-tanya mengapa hal-hal tidak muncul dalam tanggapan saya di surat kabar, ini karena saya berkomentar di sana hanya pada argumen yang Anda kemukakan dalam artikel Anda dan bukan pada substansi masalah. Jika Anda melihat awal respons saya yang lebih panjang di kolom sebelumnya Situs saya, Anda akan menemukan bahwa saya telah menulis secara eksplisit bahwa saya setuju dengan sebagian besar kesimpulan praktis Anda. Sayangnya sistem tidak mengizinkan saya untuk memperpanjang tanggapan di surat kabar. Itu sebabnya saya membuat "beberapa perbaikan" di dua kolom terakhir di sini di situs ini dan dalam diskusi berikutnya (dalam komentar balik).

Dan saya akan mengakhiri dengan mimara yang Anda kutip sebagai "rekan saya", seperti yang Anda katakan (saya bahkan malu menyebutkan nama saya sekaligus dengan raksasa ilmiah seperti itu). Memang sulit untuk mengubah atau memecahkan prasangka. Namun pertanyaan besarnya adalah apakah dalam kasus Didan ini memang prasangka, ataukah posisi nilai yang berbeda (setiap posisi nilai, termasuk milik Anda dan tentunya milik saya, dalam arti tertentu adalah prasangka). Tabu dan sikap sosial masyarakat beragama terhadap homoseksualitas (yang menurut saya tidak ada hubungannya dengan larangan, karena larangan kerajinan pada hari Sabat tidak kalah beratnya dan tidak mendapat perlakuan seperti itu) memang merupakan prasangka menurut saya (karena asumsi faktual dibuat, bukan hanya nilai). Tetapi pandangan tentang homoseksualitas sebagai larangan bukanlah prasangka tetapi norma halakhic (walaupun disayangkan menurut saya). Sikap terhadap norma semacam itu (terhadap norma apapun) tentu saja tergantung pada keyakinan kita masing-masing. Saya pribadi memiliki keyakinan pada pemberi Taurat, bahwa jika dia melarang mungkin ada sesuatu yang bermasalah tentangnya (yang dalam kemiskinan saya tidak saya perhatikan). Aku menundukkan pikiranku pada perintahnya. Tetapi karena ini adalah pertanyaan iman, saya tidak ingin psikiatri mengambil posisi, dan tentu saja tidak tegas, tentang mereka (seperti apa yang terjadi pada persekutuan di mulut sepupu Katolik kita), dan di sini kita kembali ke kemungkinan dan perlu memutuskan psikiatri dari array. Dan tentang hal ini para rabi kita telah mengatakan (ibid., Ibid.): Berikan kepada Kaisar apa kepada Kaisar…

Sungguh-sungguh,

Michi Avraham

[1] Saya harus mengatakan bahwa bersama dengan dua artikel Yoav Sorek, yang diterbitkan dalam suplemen yang sama dua minggu sebelumnya dan yang diterbitkan di situs suplemen Shabbat (hal. Lihat), ini adalah diskusi paling cerdas dan relevan yang diketahui saya di pers atau sama sekali tentang hal ini. Dalam kehormatan saya untuk mengambil bagian di dalamnya.

8 Pemikiran tentang “Tentang Penyimpangan, Keahlian dan Nilai - Tanggapan terhadap Artikel Prof. Yoram Yuval,“Mereka Tidak Menyesatkan ”, Shabbat P.P. Akef - Kolom Lanjutan (Kolom 26)”

  1. saingan:
    Perdamaian,

    Pertama-tama, saya ingin menunjukkan bahwa saya sangat menikmati dan juga belajar dari korespondensi dan wacana, kedalamannya dan bahkan kesimpulan yang pada prinsipnya Anda berdua sepakati.

    Namun, masih tidak merasa saya mengerti mengapa Anda bersikeras mendefinisikan penyimpangan sebagai kecenderungan untuk kenakalan dan bukan hanya penyimpangan dari norma? Derajat penyimpangan dari norma yang memerlukan intervensi atau pengobatan memang berharga, tetapi penyimpangan dari norma itu sendiri adalah sah.
    Saya minta maaf karena membawa Foucault kembali ke wacana, tetapi dalam The Madness of the Age of Reason, Foucault membahasnya dengan tepat dan saya mengerti kita akan mencapai kesimpulan yang sama dan tema yang sama untuk membedakan antara fakta (penyimpangan yang sangat dari kurva normal) dan nilai-nilai (kita semua menyimpang Atau katalogisasi itu berharga)

    dengan rasa syukur

    saingan
    ————————————————————————————
    rabi:
    Halo lawan.
    Tidak ada halangan untuk mendefinisikan penyimpangan dengan cara ini. Definisi adalah masalah bagi Anda. Tetapi saya pikir ini bukan definisi yang diterima dan tentu saja bukan apa yang dimaksudkan oleh Rabi Levinstein dan yang sedang kita diskusikan di sini. Oleh karena itu, kami (Yoram Yuval dan saya) sepakat untuk tidak mendefinisikannya secara matematis dan netral. Dalam penggunaan sehari-hari "penyimpangan" adalah frasa dengan konotasi negatif yang jelas. Menurut saran Anda, Rabi Levinstein hanya mengatakan sesuatu yang sepele dan tidak berharga, jadi untuk apa membahasnya?! Tidak ada perselisihan bahwa homoseksualitas faktual mencirikan minoritas dalam populasi. Perdebatan (dengan Rabi Levinstein) adalah tentang perlakuan yang tepat untuk itu (di sini juga Yuval dan saya setuju, kecuali untuk terminologi dan relevansi otoritas profesional untuk diskusi). Dengan satu atau lain cara, semua perdebatan di sini berada pada bidang nilai dan bukan pada bidang faktual-matematis.
    Saya tidak mengerti komentar Anda tentang Foucault. Lagi pula, kami sendiri telah mengembalikan Foucault ke wacana (setelah menyetujui sikap umum negatif terhadapnya), karena di sini dia benar (jam berdiri, dll.). Kami berdua setuju dengan pernyataan Foucault (dalam buku yang Anda sebutkan) bahwa diagnosis psikiatri didasarkan pada asumsi nilai dan budaya. Tapi saya pikir itulah mengapa psikiater tidak bisa memakai topi profesionalnya dalam argumen di sini (karena ini adalah nilai dan bukan fakta).
    Ini (dan hanya ini) yang menjadi perdebatan di antara kita saat ini. Perdebatan yang benar-benar identik adalah tentang relevansi otoritas profesional seorang dokter sehubungan dengan penentuan saat kematian. Tapi ini adalah argumen yang sama itu sendiri.

  2. yakin:
    Masalah moral dengan semua larangan inses, adalah bahwa orang tersebut tidak hanya berdosa pada dirinya sendiri tetapi membantu dan memperkuat pasangannya dalam pelanggaran.

    Ketika hubungan terlarang dilembagakan dan terlihat oleh banyak orang tanpa rasa malu - maka dimensi contoh negatif ditambahkan ke banyak dan pernyataan publik bahwa ini diperbolehkan, pernyataan yang memiliki efek destruktif pada anak laki-laki yang masih dalam keadaan keraguan, dan contoh negatif dapat menyinggung larangan.

    Seluruh Israel saling terkait, dan tindakan individu memiliki implikasi untuk seluruh aturan. Semoga kita semua mendapat hak istimewa untuk disucikan dan ditingkatkan satu demi satu dalam apa yang dia butuhkan untuk diperbaiki, dan dengan demikian menguasai seluruh dunia ke kanan.

    Salam, S.C. Levinger
    ————————————————————————————
    rabi:
    Salam.
    Dengan melakukan itu, Anda telah mengubah larangan apa pun menjadi pelanggaran moral. Lagi pula, menurut perumpamaan tentang lubang di kapal, bahkan pelanggaran yang tidak melibatkan orang lain benar-benar mempengaruhi nasibnya. Jadi menurut ini semua Taurat adalah moralitas.
    Jika Anda tidak menjelaskan bahwa larangan itu sendiri adalah moral, tidak masuk akal untuk membicarakannya sebagai moral karena dimensi kegagalan dan kerugiannya. Ini adalah tautologi suku.

  3. yakin:
    Di SD XNUMX Elul XNUMX

    Kepada Rabi Avraham Neru - Halo,

    Memang, semua pelanggaran kehendak Tuhan adalah tidak bermoral, kita berhutang untuk menghormati Sang Pencipta, baik dari menjadi 'pemilik rumah' di dunia, dan dari rasa syukur atas segala anugerah-Nya dengan kita.

    Pada saat yang sama beberapa larangan inses, yang mengangkat kita untuk membangun kehidupan keluarga yang sehat, didominasi tidak hanya oleh naluri, tetapi oleh nilai-nilai cinta, kesetiaan dan kebaikan, yang dengannya ayah dan ibu saling menguntungkan dan menanam tanpa akhir. cinta dan pengabdian.

    Namun selain menghormati Sang Pencipta, ada juga kewajiban dasar untuk menghormati orang tua. Berapa banyak keputusasaan yang ditimbulkan kepada orang tua ketika anak mereka jatuh ke dalam kehidupan yang seluruh keberadaannya adalah larangan keras, kehidupan di mana tidak ada kesempatan untuk membangun 'Generasi Terberkati' yang akan melanjutkan jalan Yudaisme?

    Seseorang yang tahu berapa banyak yang diinvestasikan orang tuanya padanya dan berapa banyak mereka memberikan hidup mereka untuk membawanya ke dunia untuk membesarkannya dan mendidiknya - wajib melakukan segala upaya untuk keluar dari tempat dia jatuh.

    Seperti halnya orang tua yang sering mengalami perlakuan yang sulit, baik secara fisik maupun mental, untuk mendapatkan hak istimewa memeluk seorang anak, dan jika mereka tidak berhasil dalam perawatan ini, cobalah perawatan lain, dan jangan menyerah - sekarang terserah pada anak yang memiliki jumlah yang sama untuk diinvestasikan pada orang tuanya, gadis Yahudi'. Ini adalah jumlah minimum yang bisa dia bayar untuk semua kebaikan mereka terhadapnya.

    Bahkan terapis yang tidak yakin siapa pun bisa berubah, mengatakan ada keberhasilan. Bahkan ketika kecenderungan homoseksual kuat dan berbeda, yang kemudian sangat sulit untuk diubah - kata Dr. Zvi Mozes (dalam artikelnya, 'Apakah Pengobatan Kecenderungan Pembalikan secara psikologis efektif', di situs web 'Root'), orang-orang sangat bertekad dan memiliki iman yang kuat, dapat memulai sebuah keluarga, dengan bantuan perawatan profesional yang tepat.

    Salam, S.C. Levinger

    Adopsi dan surrogacy, selain tidak menyelesaikan masalah larangan, juga melibatkan duka bagi orang tua dari siapa anak itu diambil. Meningkatnya permintaan adopsi untuk pasangan sesama jenis mau tidak mau akan mengarah pada tren layanan kesejahteraan untuk meningkatkan 'persediaan' dengan menggunakan adopsi secara berlebihan daripada berusaha untuk meninggalkan anak di tangan orang tuanya.

    Terlebih lagi karena 'surrogacy' adalah eksploitasi dari penderitaan keluarga yang mengerikan. Tidak ada wanita yang berakal akan melalui penderitaan kehamilan dan persalinan, sehingga seorang anak akan diberikan kepada orang asing, tetapi sebaliknya dia berada dalam tekanan keuangan atau mental yang mengerikan, dan siapa yang tahu jika organisasi kriminal dan rezim korup tidak terlibat?
    ————————————————————————————
    rabi:

    Salam.
    Seperti yang saya tulis, semua ini mungkin benar, namun itu adalah argumen yang tidak relevan untuk diskusi. Pertanyaannya adalah apa sifat dari larangan itu sendiri, dan bukan apakah ada aspek moral pendukung.
    Di luar itu ada beberapa catatan di badan benda:
    Penciptalah yang menciptakan manusia dengan kecenderungannya. Saya tidak yakin saya melihat kewajiban moral pada manusia untuk mengubahnya.
    2. Frustrasi orang tua mungkin ada, tetapi mungkin ada kasus di mana itu tidak ada. Lalu bagaimana? Azla tugas moralnya? Di luar itu, meskipun saya belum memeriksa tetapi saya pikir ada pasangan seperti itu yang membesarkan anak-anak yang menjaga makam. Saya pikir "tidak ada kesempatan" adalah ungkapan yang terlalu kuat.
    3. Manusia tidak "jatuh" tetapi "tertangkap".
    4. Semua argumen ini berbicara tentang kewajiban untuk berubah (jika mungkin), tetapi tidak menunjuk pada masalah moral dalam tindakan itu sendiri.
    5. Seseorang tidak perlu mengubah gaya hidupnya karena menyusahkan orang tuanya. Diketahui dari Riki yang dikutip dalam Rama Yod bahwa seorang anak laki-laki tidak harus menuruti orang tuanya dalam memilih pasangan, dan hal ini saya kembangkan dalam artikel saya tentang menghormati orang tua.
    6. Ada banyak terapis yang melaporkan kegagalan dan kerusakan yang mengerikan. Saya tidak mempertanyakan apakah perawatan itu tidak berhasil, tetapi Anda menggambarkan situasinya dengan cara yang terlalu cerah. Persyaratan bagi seseorang untuk mengambil risiko tersebut harus atas dasar yang sangat kuat. Dan lagi-lagi, pada tataran agama tentu ada persyaratan seperti itu, tapi untuk melihatnya sebagai kewajiban moral saya sangat ragu. Tidak ada rasa syukur yang mewajibkan seseorang untuk masuk ke dalam penderitaan dan risiko mental yang begitu mengerikan. Bahwa orang tua akan menjalani terapi konversi yang akan mengubah pikiran mereka dan menghilangkan frustrasi, itu jauh lebih mudah dan lebih diinginkan (moral, bukan halakhic).
    7. Komentar terakhir adalah deskripsi yang sangat sepihak dan bias (dan saya menggunakan bahasa yang sangat lembut). Jelas bagi Anda bahwa jika Anda tidak benar-benar menentang dan situasi ini Anda tidak akan melihatnya seperti itu. Surrogacy adalah kesepakatan antara orang tua. Dan apapun yang timbul darinya, seseorang harus berusaha dan mencegahnya. Itu tidak menunda tindakan itu sendiri. Memberi sedekah juga bisa menyebabkan orang kehabisan uang dan bisa mencuri. Yigal Amir dikatakan memiliki keyakinan agama yang dapat menyebabkan pembunuhan dan tindakan ekstrem. Apakah ini sebabnya keyakinan agama harus ditinggalkan?

    Sebagai aturan, ketika Anda mengajukan semua jenis argumen dan untuk beberapa alasan semua orang ke titik terakhir ke arah yang sama, saya akan curiga dan memeriksa kembali penilaian saya.
    ————————————————————————————
    yakin:
    Tanpa membahas secara rinci semua poin yang Anda kemukakan - saya hanya akan membuat satu komentar tentang risiko yang dibahas dalam terapi konversi.

    Pertama-tama, harus dipahami bahwa tidak semua pengobatan yang ditawarkan tepat, dan ada pengobatan yang mungkin cocok untuk seseorang dan dapat merusak orang lain, seperti halnya dengan narkoba, di mana apa yang membantu seseorang dapat membawa yang lain ke gerbang kematian, sehingga dalam pengobatan segala sesuatu harus dilakukan oleh psikolog spesialis lain Diagnosis yang cermat dan penyesuaian yang cermat dari sifat perawatan pada orang tersebut.

    Dan kedua, orang harus menyadari bahwa sains cukup meraba-raba dalam kegelapan ketika menyangkut seluruh masalah homoseksualitas (omong-omong, sebagian besar kegelapan bersifat sukarela, secara sadar menghalangi setiap upaya untuk menemukan jalan keluar, karena sangat pengalaman adalah bid'ah dan legitimasi identitas homoseksual).

    Salah satu risiko utama yang dikaitkan dengan upaya penyembuhan adalah ketakutan akan keputusasaan total karena kegagalan upaya pengobatan. Namun, ketika Anda tahu sebelumnya bahwa ini adalah perawatan inovatif dan eksperimental - tingkat harapannya sangat moderat, dan karenanya kekecewaan atas kegagalan tidak membuat orang tersebut runtuh. Dan pahamilah bahwa apa yang belum 'pergi' saat ini dengan cara ini, mungkin berhasil besok ke arah yang sedikit berbeda, 'dan jika tidak besok maka lusa'

    Di satu sisi, seseorang harus mulai dari titik awal percaya bahwa Tuhan telah memberikan tantangan besar bagi umat manusia untuk menemukan obat untuk kecenderungan yang bertentangan dengan Taurat ini. Di sisi lain, mengetahui bahwa jalan di depan masih panjang dan kami belum menemukan solusi yang jelas.

    Ini adalah kasus dengan semua masalah umat manusia, ketika berjuang untuk menemukan obat - tingkat lanjut. Terkadang puluhan tahun berlalu, terkadang ratusan, dan bahkan lebih, namun jangan putus asa dan panjang dan terus mencari ke segala arah yang mungkin, sampai tiba-tiba sebuah terobosan datang.

    Salam, S.C. Levinger
    ————————————————————————————
    rabi:
    Pertama, ini adalah laporan dari psikolog ahli.
    Kedua, selama mereka belum menemukan pengobatan dan semuanya dalam kabut seperti yang Anda katakan, lalu apa yang Anda harapkan dari pria itu? Menjadi bermoral dan tidak menjadi gay tanpa pengobatan yang efektif?
    ————————————————————————————
    yakin:

    Apa yang harus dilakukan?

    SEBUAH. Cari solusi.
    Berkonsultasi dengan profesional dan membaca literatur profesional, dapat membawa seseorang wawasan baru ke dalam kepribadiannya dan penyebab masalahnya, dari mana ia dapat menemukan solusi baru sendiri, bahkan mungkin arahan yang belum terpikirkan oleh para ahli.

    B. Jadikan kesulitan sebagai tantangan.
    Sama seperti orang senang mencoba memecahkan masalah yang tidak jelas di Gemara atau di 'Tepian'. Di sini lelaki itu mendapat tantangan yang menarik - untuk memecahkan teka-teki hidupnya. Tanyakan pada diri Anda apa yang membangkitkan cinta dan gairahnya dan apa yang menenangkannya? Identifikasi kualitas apa yang membangkitkan cintanya kepada teman-temannya? Dan mungkin ada juga seorang wanita dengan kualitas seperti itu yang mungkin juga membangkitkan cintanya dan kemudian mungkin bahkan mencairkan stagnasi dalam ketertarikan seksual 'ekstra-gender'.

    ketiga. Juga kembangkan beberapa perasaan welas asih terhadap 'lurus'
    Mereka yang menghadapi pengalaman sulit yang tak tertahankan berjalan di jalan di mana mereka terus-menerus ditemui oleh wanita yang setiap pakaian, atau non-pakaian, dirancang untuk merangsang naluri mereka yang lewat di jalan.

    D. Untuk mengetahui bagaimana 'pargan' dirinya untuk setiap keberhasilan, bahkan yang kecil dan parsial.
    Memikirkan betapa senangnya Penciptanya dengan setiap keberhasilan, dan dari setiap penolakan naluri. Awalnya akan menikmati penolakan naluri selama beberapa jam; Kemudian selama beberapa hari, dan kemudian lebih dari itu. Sama seperti naluri jahat yang datang dari waktu ke waktu, dimulai sedikit dan berlanjut dengan banyak, demikian pula 'sebagian besar' naluri baik - terus berlanjut sampai hari ini!

    Tuhan. Untuk terlibat dalam kegiatan yang menarik.
    Belajar, bekerja, musik, menjadi sukarelawan dan sebagainya. Bukankah ini yang diajarkan Firaun raja Mesir kepada kita: 'Biarlah pekerjaan itu menghormati orang-orang dan jangan menyelamatkan mereka dengan kebohongan', dan tidak seperti para rabi kita yang mengajari kita:

    dan. Jangan terus-menerus tenggelam dalam 'masalah'.
    Benar sekali, 'masalah' menjadi 'identitas'. Pahami bahwa setiap orang memiliki gairah dan kejatuhannya sendiri, dan sebaliknya dalam 'berbagai kebaikan' puncak dan kesuksesan berlimpah. Sama seperti Mesir tentang kegagalan, seseorang harus bersukacita beberapa kali atas keberhasilan hidup dan perbuatan baik, yang justru karena mereka datang dengan kesedihan dan kesulitan, sangat, sangat berharga di tempat itu.

    P. 'Karena sukacita Allah adalah kekuatanmu'.
    Semakin seseorang merasakan kehadiran Tuhan di dunia - semakin besar sukacita dalam dirinya. 'Saya telah meminta kepada Tuhan di hadapan saya selalu karena di sebelah kanan saya tidak akan jatuh', dan seperti yang diminta oleh para pengikut: 'Karena dalam sukacita kamu akan keluar' - dengan sukacita. Untuk berbagi dengan Tuhan semua langkah kehidupan, dalam mengakui semua yang baik dan meminta yang hilang, untuk orang itu sendiri dan untuk seluruh komunitas. Ketika Anda mendekati hidup dengan sukacita dan ringan - Anda membuang semua rintangan.

    Ini adalah beberapa dasar dari mengatasi secara heroik, dan mungkin siapa pun dapat menemukan dari pengalamannya sendiri dan pengalaman orang lain nasihat yang lebih baik, 'Biarkan yang bijak dan yang bijak tahu lebih banyak'.

    Salam, S.C. Levinger
    ————————————————————————————
    rabi:
    Salam. Saya tidak setuju dengan satu kalimat pun dari Anda. Tetapi ketika saya mulai bereaksi terhadap mereka (pencampuran berulang antara moralitas dan halakhah, konsepsi moralitas yang sepenuhnya terdistorsi, dan seterusnya dan seterusnya), saya menyadari pada titik tertentu bahwa ini bukanlah perselisihan. Hal-hal yang hanya keterlaluan. Jika Anda mengizinkan saya, saya pikir cerita berikut, yang pernah saya dengar dari Rabi Shalom Shevdron, menjelaskan maksudnya. Dia mengatakan dia pernah melihat seorang anak laki-laki yang jatuh di jalan dan terluka, mengangkatnya dan mulai berlari ke rumah sakit. Sepanjang jalan, orang-orang dari jendela dan orang yang lewat meneriakkan salam kepadanya, seperti "Rabi Shalom, obat lengkap" (dalam bahasa Yiddish, tentu saja). Jadi dia berlari dan berlari dan semua orang berharap. Setelah beberapa menit dia melihat di depannya seorang wanita berjalan ke arahnya dari kejauhan dan tentu saja dia juga berteriak padanya, seperti orang lain, "Rabi Shalom, sembuh total." Perlahan dia mendekatinya dan suaranya agak melemah. Pada akhirnya ketika dia akhirnya melihat siapa itu (= putranya, tentu saja) dia mulai berteriak ngeri. Pada titik ini keinginan dan nasihatnya sudah berakhir. Terjemahan bebas: Saya pernah melihat seorang pria menderita sepanjang hidupnya karena cacat bawaan. Sepanjang hidupnya saat dia berjalan dengan berat di bawah bebannya, semua orang mengatakan kepadanya, "Kamu harus menjadikan kesulitan sebagai tantangan," atau "Dapatkan wawasan tentang kepribadianmu." Yang lain bahkan memberinya nasihat gratis: "Dari kesulitan akan dibangun." Dia dikutip mengatakan "Final dari desa". Tambahkan ke "tahu bagaimana memuji diri sendiri untuk setiap keberhasilan, bahkan yang parsial." Yang lain bertindak lebih jauh dengan memberi tahu dia: "Rasa kasihan bagi kami bahwa kami tidak menderita dan tidak menderita dari siksaan sup" (= betapa menyenangkannya Anda!). Atau "Libatkan diri Anda dalam pengejaran yang menarik, alih-alih terus-menerus tenggelam dalam masalah." Dan tentu saja, tentu saja, "sukacita dari Tuhan itu kuat." Mehadrin dari Mehadrin akan menambahkan di sini: “Benar, hampir tidak ada yang benar-benar berhasil, tetapi saya telah mendengar bahwa dalam volume laut ada orang-orang yang mengambil d ratusan emas dalam gaji dan pasien mereka (jika mereka diberkahi dengan rasa hormat yang benar tentu saja dan jika mereka pergi ke profesional sejati tentu saja) ya berhasil. Tuhan tolong Rabi Shalom. ” Saya tidak yakin bagaimana perasaan Anda jika Anda berada dalam situasi seperti ini dan seseorang akan memberi Anda semua nasihat bagus ini. Saya tahu apa yang akan saya rasakan. Anda selesai dan mengatakan bahwa setiap orang dapat dari pengalamannya menemukan lebih banyak nasihat yang baik. Saya memberi tahu Anda satu-satunya nasihat bagus yang saya ambil dari pengalaman saya sehubungan dengan situasi seperti itu: bahwa hal terakhir yang dibutuhkan adalah tip semacam ini dan sejenisnya. Saya pikir lebih baik baginya untuk mengakui kebenaran dan mengatakan bahwa kami tidak memiliki nasihat, tetapi apa yang akan saya lakukan dan Bapa saya di surga telah menetapkan atas saya (ketetapan agama dan amoral).
    ————————————————————————————
    Tomer:

    Rabi Michi,
    Ada kemungkinan kata-kata Rabbi Levinger diucapkan dengan nada santai karena dia jauh dari masalah. Dia dan orang lain mungkin tidak merasa seperti ibu dari anak itu. Bukan berarti itu bukan jawaban yang tepat. Setelah semua kasihan dan problematika situasi, kata-katanya menyimpulkan cukup buruk apa yang diharapkan dari seorang homoseksual religius untuk dilakukan. Lebih dari itu - kata-katanya merangkum tidak buruk apa yang diharapkan setiap orang Yahudi lakukan. Adalah mungkin untuk berbelas kasih kepada siapa pun (belas kasihan adalah masalah relatif seperti yang diketahui), kita semua memiliki masalah dan masalah, dan inilah tepatnya bagaimana seorang Yahudi harus menghadapinya.
    ————————————————————————————
    rabi:

    Salam.
    Pertama, kenyataan bahwa seseorang jauh dari masalah seharusnya menyebabkan dia mendekati atau tidak berbicara dengan keterasingan dan slogan semacam itu.
    Saya tidak hanya berbicara tentang jawaban tetapi tentang nada di mana mereka dikatakan. Tetapi bahkan jawabannya sendiri tidak benar. Pertama, tidak ada masalah moral di sini, dan di situlah seluruh diskusi dimulai. Kedua, sebagian besar tips ini tidak membantu. Beberapa menyajikan realitas dengan cara yang selektif dan bias. Bagian lain menghiburnya dengan penghiburan yang tidak berguna. Orang yang sama yang menderita dapat memutuskan untuk mengalahkan Kari dan mungkin dia akan berhasil, tetapi Anda tidak dapat memberinya nasihat dari pihak bahwa Kari akan mengatasi dan bahwa sukacita Tuhan adalah bentengnya. Dan selanjutnya menambahkan kepadanya bahwa dia tidak bermoral karena dia mengecewakan orang tuanya dan Penciptanya.
    Selain itu, kemungkinan dia tidak akan mampu mengatasinya, sama seperti kita masing-masing tidak akan berhasil dalam situasinya. Saya mengharapkan referensi untuk itu juga. Katakan padanya itu tidak buruk, karena ini adalah tugas yang sangat sulit dan hampir mustahil. Ini bukannya mengutip ayat-ayat kosong dan ahli samar yang dipilih dengan pinset dan tidak membantunya (kecuali mereka "profesional", tidak seperti semua psikiater di dunia, tetapi jika dia percaya dan bertekad.
    Jika Anda adalah teman dekat orang seperti itu dan Anda memiliki kemampuan untuk memotivasinya agar bertindak lebih tegas dan mendukungnya - hal itu mungkin saja terjadi. Tapi bukan sebagai saran sekolah umum untuk menghadapi situasi yang mengerikan seperti itu.
    Komentar saya akan segera muncul di sini, dan di sana akan menjadi sedikit lebih jelas.
    ————————————————————————————
    yakin:

    Di SD XNUMX Elul XNUMX

    Tuan-tuan yang terhormat,

    Kamis lalu, Rabi Michael Avraham Neru bertanya "apa yang harus dilakukan pria itu" untuk keluar dari situasinya. Dan saya memutuskan untuk melakukan kehendak yang benar, dan saya menjawab pertanyaannya seperti yang saya ketahui dan sebagai pengalaman saya.
    Sebagai seorang Yahudi NH, yang, seperti orang lain, 'berapa banyak petualangan yang dia saksikan', mengalami krisis dan gelombang, pasang surut, dll., dll. - Saya dapat merangkum cara bertindak dan berpikir yang harus saya lakukan membantu mengatasi masalah saya, dan dapat membantu orang lain mengatasi masalahnya.

    Saya benar-benar lupa poin lain, yang muncul dalam kata-kata Anda, dan itu mungkin yang pertama dan terutama:

    H. Pertahankan ketenangan dan ketenangan dalam situasi yang paling menegangkan.
    Apa yang akan memberi dan apa yang akan membuat Anda kehilangan kesabaran? Ketika Anda bertindak karena kecemasan, kebingungan, dan 'stres' - Anda hanya akan semakin terlibat dan tenggelam dalam lumpur.
    Jadi pegang diri Anda, dan analisis situasi dengan tenang. Anda akan mempelajari subjek ini, dari buku dan dari para profesional; Dan yang tidak kalah pentingnya, pelajari sendiri: untuk mengetahui apa yang membuat Anda terpuruk dan apa yang membuat Anda bangkit? Apa yang mengganggu dan apa yang menenangkan?
    Faktanya, inilah yang dilakukan psikolog dan konselor: duduk bersama Anda dan melakukan 'hitungan mental' dengan Anda, dan dari situ Anda mendapatkan wawasan tentang akar masalah dan cara menyelesaikannya.

    Salam, S.C. Levinger

    Komentar Anda tentang 'ibu dari anak itu', yang menganggap serius kondisi putranya, tidak jelas. Saya juga mengomentari penderitaan orang tua yang mengerikan dalam menghadapi masalah putra mereka, kesusahan yang ada bahkan jika mereka menaklukkan tangisan mereka di dalam hati mereka.
    Bahkan Yitzchak, yang berjalan dalam perintah Tuhan untuk mengikat - hatinya sakit karena kesedihan ibunya yang 'mengubah wajahnya, putra yang lahir selama sembilan puluh tahun, adalah untuk api dan makanan, saya minta maaf kepada ibu untuk menangis dan menangis'. Semoga kita diberkati sebagai Joseph bahwa gambar potret orang tua kita akan berdiri di hadapan kita selama pencobaan yang sulit.
    ————————————————————————————
    rabi:

    Salam.
    Pertama, meskipun saya melihat sekeliling saya, saya tidak menemukan di sini seorang pria saleh yang keinginannya ingin dia penuhi, saya harus meminta maaf atas ketajaman hal-hal yang saya tulis dalam badai perdebatan. Tuan seperti biasa berkomentar dengan kiasan dan kesopanan, dan saya dalam kejahatan saya seorang pria badai.
    Tampak bagi saya bahwa di latar belakang adalah pernyataan yang Anda buat tentang amoralitas dari masalah yang saya sangat tidak setuju, dan mereka meninggalkan kesan dan segel bahkan pada kata-kata pahit lainnya yang datang kemudian. Saya pikir ada juga keberpihakan dalam menyajikan sesuatu, dan dia tampak sedikit terasing bagi saya.
    Akhirnya, dalam komentar Anda mungkin ada bantuan untuk orang yang ragu-ragu, tetapi saya masih berpikir lebih baik untuk menempatkan mereka dalam konteks yang sedikit berbeda, seperti yang saya katakan selama diskusi.
    Semua yang terbaik dan sekali lagi maaf.
    ————————————————————————————
    Schatz. Pengungkit:

    Katakan pada penderita :: Kamu tersesat. Anda tidak punya kesempatan. Tidak ada gunanya pergi ke rumah sakit sama sekali. Langsung ke kuburan.

    Kemudian mengeluh tentang bunuh diri. Dan mungkin orang baik dari jenis Anda membuat penderitanya putus asa dan bunuh diri?
    ————————————————————————————
    rabi:

    Ada cara lain juga. Dimungkinkan untuk memberi mereka saran praktis (walaupun sayangnya sangat sedikit, dan perlu diklarifikasi dengan jujur ​​​​dan tidak mengapur), tetapi tanpa saran bukan tip ini, dan tanpa kenyamanan bermasalah yang Anda tawarkan yang hanya akan memperdalam frustrasi ( sambil membentengi keridhaan Allah).
    Dan tentu saja tidak tepat untuk memberi mereka gambaran yang cerah dan tidak dapat diandalkan (seolah-olah orang yang gagal ini adalah terapis yang tidak profesional, dan seolah-olah orang percaya itu berhasil).
    Dan bahkan kurang benar untuk menjelaskan kepada mereka bahwa mereka tidak bermoral karena orang tua mereka telah berinvestasi di dalamnya dan Pencipta mereka mengharapkan mereka dan mereka gagal dan dibesarkan dalam iman mereka. Apakah kamu serius? Beginilah cara penderitaan dijawab (R. Barar dan Yitzha AA, XNUMX)?
    Dan juga tentang konsepsi moralitas yang telah Anda sampaikan. Dan bahwa jika orang tua saya ingin saya membawa seratus kilogram di punggung saya sepanjang hidup saya, saya harus melakukannya karena rasa terima kasih? Apakah ada tuntutan moral seperti itu? Saya sudah mengingatkan Anda tentang Maharik tentang memilih pasangan. Saya menyebutkan bahwa kita sedang membahas moralitas dan bukan halakhah. Pasti ada tuduhan halakhic seperti itu. Tetapi untuk mengatakan bahwa ada muatan moral? Pengampunan, itu hanya bengkok. Secara umum, rasa syukur kepada Tuhan tidak sederhana sama sekali, dan menurut saya bukan milik moralitas tetapi milik filsafat. Lihat artikel di sini:
    https://mikyab.net/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D/%D7%94%D7%9B%D7%A8%D7%AA-%D7%98%D7%95%D7%91%D7%94-%D7%91%D7%99%D7%9F-%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%A8-%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%98%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%92%D7%99%D7%94/מעבר Untuk semua ini, sangat penting untuk menghibur mereka bahwa bahkan jika mereka gagal, hampir semua orang juga tidak akan mendukungnya. Dan kami telah menemukan di Ketubot Lag jika bukan karena dia ke Hananya Mishael dan segmen kecanduan Azariah ke fotografer, disebut baik dalam perbedaan antara penderitaan ringan terus menerus dan penderitaan besar tapi lokal dan sesaat.
    ————————————————————————————
    Schatz. Pengungkit:

    Kata-kata tentang kemungkinan sukses adalah kata-kata Dr. Zvi Mozes, direktur Institut Shiloh, salah satu profesional top di sektor kami. Dan dia secara eksplisit mengatakan bahwa jika kecenderungan untuk berubah sangat sulit, tetapi orang-orang yang sangat bertekad dan memiliki keyakinan yang kuat dapat berhasil dengan bimbingan profesional yang tepat.

    Sisa dari komentar saya adalah hal-hal yang jelas. Apakah menurut Anda Rabi Kolon bermaksud mengizinkan seseorang menikah untuk mengingat? Siapa yang mengizinkan seorang pria untuk mengikuti orang tuanya di atas altar nafsunya? Jika dia tidak melarikan diri ke istana, dia akan mengenakan pakaian hitam dan membungkus dirinya dengan warna hitam, dll. ”dan tidak akan menghancurkan kehidupan orang tuanya dalam kesedihan yang mengerikan.

    Tidak ada yang diselamatkan dari kesulitannya dalam kesengsaraan. Tanyakan pekerja sosial mana pun dan dia akan memberi tahu Anda
    , Bahwa dasar dari unsur-unsur adalah untuk mengambil orang dari perasaan korban. Begitu seseorang bertanggung jawab atas takdirnya - dia sudah akan menemukan cara untuk diselamatkan. Dan jika keterlaluan - itu juga keterlaluan, bahasanya keterlaluan..
    ————————————————————————————
    rabi:

    Dengan segala hormat untuk "sektor kami" Anda mengabaikan posisi yang sama sekali berbeda yang saat ini hampir merupakan konsensus profesional (saya bukan ahli dan saya juga memiliki kecurigaan tertentu tentang konsensus ini, dan Anda masih mengabaikannya dengan jentikan pena saja karena Dr. Anu berkata). Selain itu, bahkan kata-katanya sendiri, setidaknya seperti yang Anda kutip, sangat enggan. Saya juga dapat mengatakan bahwa jika Anda sangat percaya dan sangat bertekad dan kecenderungan Anda tidak lengkap, Anda dapat mengatasinya. Ada berapa banyak? Dan berapa banyak lainnya? Berapa banyak dari mereka yang berhasil? Apakah dia memberi nomor? Sains bekerja dengan perkiraan kuantitatif dan bukan dengan slogan (mungkin dia mengemukakan semuanya, tetapi dari apa yang Anda katakan, saya tidak melihat apa-apa).

    Sisa komentar Anda memang jelas, sama seperti pendahulunya. Siapa di sini yang mengatakan bahwa Maharik bermaksud mengizinkannya mengingat? Dan bahwa kita berurusan dengan hakim?! Jika Anda tidak mengerti, saya akan menjelaskan klaim saya. Metode Anda memiliki kewajiban moral untuk memenuhi harapan orang tua karena mereka melahirkan saya dan berinvestasi dalam diri saya. Jadi jika mereka meminta saya untuk menikahi pasangan tertentu dan bukan yang anonim - menurut Anda, saya seharusnya mematuhi mereka, bukan? Tentu saja. Tapi apa yang harus dilakukan, dia mengatakan tidak (dan juga memerintah di Rama). Di mana moralitas di sini? Artinya: Tidak ada kewajiban moral untuk mentaati orang tua dalam memilih pasangan hidup. Mereka tidak berhak menuntut saya tentang hidup saya. Jadi apa bedanya jika itu diingat atau tidak? Perbedaan di antara mereka adalah halakhic, tetapi Anda berbicara tentang kewajiban moral untuk mematuhi tuntutan orang tua, dan tidak ada perbedaan dalam hal ini. Sebaliknya, memilih perempuan daripada laki-laki adalah penderitaan besar dan hampir tidak mungkin bagi anak laki-laki, tetapi mengganti satu pasangan dengan yang lain adalah hal mudah yang tak tertandingi. Jadi mengapa dia tidak harus melakukan ini? Dan dalam bahasa Anda: siapa yang mengizinkan seorang pria untuk mengikat orang tuanya dan menyebabkan mereka sakit hati yang mengerikan di atas altar nafsunya yang membawanya ke pasangan yang sama yang dia inginkan. Siapa yang akan menyengat nafsunya dan mengambil pasangan lain dan menyebabkan kepuasan paling suci bagi orang tua tercinta. Dan secara umum, jika dia tidak nyaman dan sulit baginya - biarkan dia bertekad dan percaya dan pergi ke Dr. Moses dan dia akan membantunya mengatasinya. Apa masalahnya?

    Dan sebagai akhir kata-kata Anda, seseorang dengan kanker akan menemukan cara untuk diselamatkan jika saja dia bisa percaya pada dirinya sendiri. Begitu juga setiap pasien kronis lainnya. Ini adalah slogan-slogan yang tidak diragukan lagi merupakan ketidakpedulian dan kebodohan Zaman Baru yang meragukan. Mereka membawa saya kembali ke kisah Rash Shevdron. Sangat mudah untuk mengatakan ketika Anda berbicara tentang orang lain yang tidak Anda pedulikan. Tanyakan setiap pekerja sosial dan dia akan memberitahu Anda ini.
    ————————————————————————————
    Schatz. Pengungkit:

    Mari kita mulai dari akhir:

    Saya tidak mengatakan bahwa seseorang dengan kanker harus diselamatkan. Saya mengatakan bahwa seseorang dengan penyakit serius yang tampaknya tidak dapat disembuhkan, sedang mencari obat. Raja Hizkia, nabi Allah, berkata kepadanya, 'Karena kamu sudah mati dan kamu tidak akan hidup.' Anda mencari dan mencari, Anda menerima penghakiman surga dengan cinta, izin diberikan kepada dokter untuk menyembuhkan - bukan putus asa.

    Ada seorang Yahudi tersayang, R. Cohen-Melamed, yang menderita distrofi otot lebih dari 15 tahun yang lalu, dan kemudian diberitahu oleh salah satu dokter bahwa dia memiliki beberapa bulan lagi untuk hidup.Dr Melamed tidak mendengarkannya dan hidup sampai hari ini dan menulis buku. Sementara itu ia berhasil menghadiri pemakaman dokter yang meyakinkannya tentang kematiannya yang akan segera terjadi):

    Mengenai kecenderungan-

    Saya tidak datang untuk melakukan diskusi filosofis dan ilmiah, ya mungkin tidak? - Saya melihat di depan mata saya hanya satu sosok, pemuda yang bingung dan malu terbelah antara kecenderungan dan keyakinannya. Tidak ada cara di dunia untuk pergi keluar oleh pencipta dan penciptanya. Satu-satunya kesempatannya untuk keluar dari keretakan adalah menemukan solusi, dan saya mencoba menemukan alamat di mana dia paling mungkin menyelesaikan masalah.

    Saya sedikit takut dengan 'nasihat mental', karena beberapa alasan: mereka terlalu optimis, dan seorang pria yang datang dengan tingkat harapan yang tinggi dan terutama harapan untuk sukses segera, dapat jatuh ke dalam keputusasaan. Selain itu, ada beberapa terapis yang merupakan relawan non-profesional. Dan untuk 'metode berulang' mereka, yang mencoba 'memberdayakan maskulinitas' - hanya baik untuk beberapa kasus, dan bagi saya tampaknya ini bukan alasan untuk semua kasus.

    Itulah sebabnya saya menoleh ke arah Dr. Zvi Mozes, yang tidak saya kenal secara pribadi, tetapi gayanya yang optimis namun sangat hati-hati mengilhami optimisme hati-hati dalam diri saya. Dengan Anda, saya hanya mengutipnya secara singkat. Dalam komentar saya pada dua artikel Yoav Sorek, saya mengambil kesulitan untuk menyalin dua paragraf utama dalam sambutannya yang menjelaskan kemungkinan dan peluang mereka (karena 'Link' saya tidak tahu bagaimana melakukannya, sementara saya 'Linkopov' tidak dapat disembuhkan :) .

    Pengalaman seorang terapis veteran di lapangan, tidak berjalan kaki… dan adalah tugas kita untuk menginformasikan kepada yang bimbang tentang keberadaannya, dan kemungkinan untuk mencoba mendapatkan bantuan darinya.

    Salam, S.C. Levinger

    Penafsiran Anda dalam Maharik bahwa anak laki-laki tidak berutang apa pun kepada orang tuanya sama sekali tidak jelas. Tampaknya bagi saya beberapa orang memahami bahwa ini tentang kehormatan seorang ayah yang ditolak karena mitzvah putranya untuk menikahi seorang wanita, bahwa jika dia menemukan wanita halal dan bahwa dia mencintai Man Mifis, dia akan menemukannya? Dr Musa dapat membantu seorang pria yang ingin membuat Kono ingin melepaskan diri dari pernikahan terlarang, tetapi melepaskan diri dari pernikahan yang baik ke surga dan manusia - Tuhan melarang.

    Dan bagaimanapun juga, bahkan ketika pemuda itu diizinkan dan diperintahkan untuk menikah atas pilihan hatinya yang bertentangan dengan kehendak orang tuanya, dia berkewajiban untuk berbicara kepada mereka hal-hal yang baik dan menghibur, dengan segala kelembutan dan rasa hormat. Katakan kepada mereka: 'Orang tua terkasih, saya mencintai dan menghargai semua yang telah Anda lakukan untuk saya, dan saya yakin Anda akan memiliki pengabdian suci dari gadis dan wanita pemberani yang saleh ini'. Dan biasanya bahkan jika mereka tidak segera berdamai - mereka akan berdamai ketika cucunya lahir.

    Kenikmatan apa yang akan mereka dapatkan dari larangan Kreta yang diciptakan yang disebut 'kekejian'?
    ————————————————————————————
    rabi:

    Salam.
    Saya menulis permintaan maaf di situs atas ketajaman ucapan saya, dan saya ulangi di sini juga (saya tidak mengerti mengapa itu dilakukan di dua saluran. Saya tidak melihat hal-hal di sini yang membutuhkan kerahasiaan berlebihan. Saya menyadari bahwa beberapa di antaranya diskusi salah dialihkan ke email di sini).
    Sebenarnya, yang mengganggu saya terutama adalah konteksnya, tetapi saya juga sangat tidak setuju dengan isinya. Dan spesies spesies Anda akan digerogoti.
    Adapun Maharik dan konsep menghormati wilayah orang lain, lihat komentar saya dalam artikel di sini:
    https://mikyab.net/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D/%D7%9B%D7%99%D7%91%D7%95%D7%93-%D7%94%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%98%D7%A8%D7%99%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%94-%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%AA/בכל Cara, jelas bahwa bentuk ucapan terhadap orang tua harus hormat.
    Semua yang terbaik dan sekali lagi maaf
    ————————————————————————————
    Mata pembaca:

    Di SD XNUMX di Elul, p

    klarifikasi:
    Diskusi saya baru-baru ini dengan Rabi Avraham yang terjadi di antara kami dalam email pribadi, dan diunggah ke situs malam ini - tidak dimaksudkan oleh Maikra untuk dipublikasikan di situs, dan harus diperlakukan sebagai 'draf', yang tidak harus mencerminkan kesimpulan yang kohesif.

    Salam, S.C. Levinger

    ————————————————————————————
    rabi:

    Saya minta maaf atas kesalahpahaman. Saat saya menulis, saya berpikir bahwa secara tidak sengaja hal-hal masuk ke email biasa alih-alih ke situs, dan saya tidak melihat di dalamnya apa pun yang menyimpang dari wacana yang terjadi di sini di situs, jadi saya meneruskannya (secara real time ) untuk diunggah ke situs. Baru sekarang mereka muncul karena baru sekarang perdebatan selesai. Dan benar-benar posting terakhir di antara kami ketika saya menyadari bahwa itu tidak dimaksudkan untuk di sini saya tidak mengunggah. Pokoknya maaf sekali lagi.
    ————————————————————————————
    Mata pembaca:

    Di SD XNUMX di Elul, p

    Kepada Rabi MDA yang bijaksana, yang penuh dengan kebijaksanaan dan ilmu pengetahuan, sebagai seorang ekonom dan pemberani yang dapat dipercaya, Delbish Mada, untuk mempelajari Taurat dan mengajarkannya, dan dimahkotai dalam segala hal, benar dan terhormat - kedamaiannya akan dikembalikan ke Hada, dan Taurat dan sertifikat akan meningkat, untuk mencerahkan mata masyarakat! - Kedamaian dan keselamatan besar,

    Saya akan menuntut lebih dari ini, mengapa kota benar tentang masalah bahwa perawatan psikologis profesional melibatkan pengeluaran keuangan yang serius, yang terkadang menghalangi mereka yang membutuhkannya, dan menyulitkan mereka untuk bertahan dengan mereka.

    Di Kochav Hashahar dan sekitarnya, mereka menemukan solusi dengan membentuk dana yang disebut 'Chaim Shel Tova' (dikelola oleh Rabi Natan Shalev, rabi Mevoot Jericho), yang membantu mendanai perawatan psikiatri keluarga dan pasangan bagi mereka yang membutuhkan.

    Hal ini bermanfaat untuk mengadopsi tindakan ini di setiap lingkungan dan lokalitas, dan untuk membangun dana serupa yang akan mendorong dan membantu dalam perawatan kesehatan mental profesional untuk individu dan keluarga.

    Pemuda itu berbicara dalam ribuan orang Yehuda, sebagai imbalan atas tangannya,
    Damchavi Kida, salam dan terima kasih, S.C. Levinger
    ————————————————————————————
    rabi:

    Shalev dan Yesha Rab kepada Tuan Chen Chen atas keinginan dan komentarnya.
    Dan di dalam dia dan di dalam diriku kita akan bertahan dalam badai, tongkat kapten dibuat untuk diayunkan. Jika seorang pria Romawi memberi tahu Anda pedang dan aya, ketahuilah bahwa Yerusalem di atas gundukan dibangun.
    Kami akan memenangkan Lior dalam terang cahaya, dan kami akan diselamatkan dari semua keputusan kejam. Seorang pria kepada saudaranya akan mengatakan dengan lantang, putra dan putri dengan menteri yang berjuang. Dan saya akan menandatangani aplikasi untuk penghuni yang disiksa, yang akan kita tandatangani untuk selamanya tahun ini.

  4. Mata pembaca:
    Musim semi akan menemukan diskusi tentang masalah ini dalam artikel:
    Roni Schur, 'Ada kemungkinan untuk berubah (pada perlakuan kecenderungan yang berlawanan dalam 'Nasihat Jiwa'), Tzohar XNUMX (XNUMX), di situs web 'Asif';
    Rabi Azriel Ariel, 'Adakah yang bisa berubah? (Respon) ', di sana, di sana;
    Dr. Baruch Kahana, 'Agama, Masyarakat dan Kecenderungan Terbalik', Tzohar XNUMX (XNUMX), di situs web 'Asif'.
    Zvi Mozes, 'Apakah Pengobatan Kecenderungan Pembalikan Secara Psikologis Efektif', di situs web 'Root'.
    Ringkasan rinci tentang jenis perawatan dan posisi mengikat dan negatif - di Wikipedia, entri 'perlakuan konversi'.

    Salam, S.C. Levinger

  5. rabi:
    Saya sekarang telah menerima tanggapan dari masyarakat psikoanalitik di Israel terhadap "kata-kata para rabi":

    Sebagai psikoanalis yang mendedikasikan diri untuk pemahaman mendalam tentang jiwa manusia dan membantu dalam kesusahan mereka melalui psikoterapi, kami menganggap tugas kami untuk memprotes pernyataan kasar yang baru-baru ini dibuat oleh para rabi mengenai komunitas LGBT. Klaim bahwa homoseksualitas adalah gangguan mental, "penyimpangan", "cacat yang memerlukan perawatan psikologis", merupakan pelanggaran serius terhadap martabat dan kebebasan manusia - dan bertentangan dengan posisi modern yang diterima dan pengetahuan profesional kontemporer tentang orientasi dan identitas seksual. Pemberian 'diagnosis mental' oleh para rabi dan pendidik yang belum dilatih untuk ini pada dasarnya salah dan kita sebenarnya melihat ekspresi pendapat seperti itu sebagai bahaya nyata bagi jiwa dan bahkan kehidupan remaja dan keluarga mereka.
    Yossi Triast (Ketua) - atas nama Psychoanalytic Society di Israel
    Dan aku bertanya-tanya apakah pria itu idiot atau pembohong. Apa yang dia tulis tentu saja tidak masuk akal. Dia mungkin memiliki satu atau lain posisi dalam pertanyaan apakah homoseksualitas adalah penyimpangan atau tidak, tetapi itu tidak ada hubungannya dengan pengetahuan profesional yang mungkin dia miliki. Jadi sepertinya dia idiot. Meskipun mungkin merupakan eksploitasi yang disengaja dari topi profesionalnya untuk mempromosikan agenda nilai, dia kemudian pembohong. Saya meninggalkan pembaca untuk memilih di antara opsi.

    1. Saya tidak berpikir dia pasti idiot. Ada kurangnya kesadaran yang mengganggu di sana, dan itu juga muncul pada orang-orang cerdas. Jika Anda mencuci otak diri sendiri dengan sesuatu yang cukup lama, Anda mulai berpikir bahwa itu benar dan tidak ada habisnya. Sayangnya ini terjadi cukup sedikit.

  6. Fingback: Kenali ahlinya Pada aturan dan detail

Tinggalkan komentar