Op de Sabbat ass dem Heiden verluer

Äntwert > Kategorie: Talmudic Studie > Op de Sabbat ass dem Heiden verluer
Isaac Virun 6 Joer gefrot

1) D'Tora huet eis vun engem verluerene Sabbat zu engem Heiden befreit ... de leckere Numm beliicht datt mir d'Basisrechter vis-à-vis vun den Heiden musse bewahren, awer wat 'Chassidut' ass, ware mir net verpflicht ze ...
Dëst ass am Zesummenhang mat deem wat déi lescht (Hazo'a an anerer) betount hunn datt déi siwe Geboter, déi och Net-Judden obligatoresch sinn, Saachen sinn déi obligatoresch sinn op der Säit vun der 'Éierlechkeet a Moral'.
A kuckt op d'Wierder vum Maimonides iwwer d'Befreiung vum Stier vun Israel, deen e Stier vun engem Heiden geschloen huet, deen an hirem Gesetz et net erfuerderen ... Mir behandelen se net méi wéi si selwer ...

D'Gemara am Sanhedrin seet, datt et verbueden ass, e Verloscht un e Gentil zréckzebréngen ... Rambam huet erkläert datt et ass fir net déi weltlech Béis ze stäerken (da soll en anstännegen Jüden erlaabt sinn, och wann hien guer net en Awunner ass), De Rashi huet erkläert datt et verroden datt hien net zréckkënnt wéinst dem Gebot zréckzekommen, op alle Fall ass et e Verbuet (ausser wann et anescht gemaach gëtt wéinst der Desekratioun vu Gott oder fir den Numm ze hellegen) ...

Meng Fro ass, kënnen dës Reegele sech änneren no der verännerter 'Éierlechkeet a Moral', déi vun de Vëlker akzeptéiert gëtt? An enger Situatioun wou jidderee gesäit, datt dat richtegt ass, e Verloscht ze recuperéieren, wäert d'Gesetz änneren? An e puer Länner ginn et souguer Gesetzer (dann ass et vläicht méiglech an de Geboter vum Kim d'"Gesetzer" ze verankeren, a wann e Gentil verpflicht ass, wäerte mir net manner vun hinnen sinn) ...
Och wann et gesot gëtt datt et keng Verpflichtung gëtt, et ass 'nëmmen' eng net-Torah Moral, op d'mannst gëtt et keng Verpflichtung (och laut Rashi) ... D'Tora ass net obligatoresch awer et gëtt e Grond fir zréckzekommen, d' Moral ugeholl an eiser Zäit ... An net wéinst enger Mitzvah ...
E puer Rabbiner schreiwen datt et haut néideg ass fir zréck ze kommen wéinst der Sanktifizéierung vum Numm ... awer et schéngt mir eng Evakuatioun ze sinn, d'Hellegung vum Numm ass net obligatoresch, a wäert anscheinend nëmmen erlaabt sinn wann hien wierklech wëlles huet den Numm ze hellegen ...

2) Wat ass d'Bedeitung fir zréckzekommen 'wéinst der Hellegkeet vu Gott' (wéi an de Geschichten vum Jerusalemite zitéiert) ... Wann d'Tora net nëmmen gebrannt huet, mee verbueden - wat falsch Saach géif d'Leit vun Israel luewen fir eppes wat fir si ass wierklech e Verbuet?

Verloossen e Kommentar

1 Äntwerten
Michi Personal Geäntwert virun 6 Joer

Tatsächlech sinn ech d'accord datt d'Fro vum Numm ze hellegen eng indirekt Saach ass. Menger Meenung no gëtt et haut eng absolut Verpflichtung zeréck ze ginn, wéi den Hameiri schreift. Dir schreift, datt hien dat op der Säit vun der Moral mécht an net vum Gesetz, an ech kommentéieren dat menger Meenung no: Éischtens, fir haut ass et e Gesetz an net eng Moral, well et obligatoresch ass, eng Verloscht fir e Gentile just wéi e Judd a vum selwechte Vers. D'Gemara am BK Lez seet kloer datt si Sue fir Israel erlaabt hunn nëmmen well se hir XNUMX Mitzvoen net gehale hunn. Zweetens, och wann et läscht, wat ass de Problem mat deem ?!
A wat Dir gefrot hutt, ob et e Verbuet war, wou mir fonnt hunn, datt d'Verbueter géint d'Entweinung an d'Hellegung vum Numm erlaabt hunn, ass de Giver. Dëst ass net e Verbuet, mee eng Äntwert op déi spezifesch Situatioun vun den Heiden zu där Zäit, also och an hirer Zäit war et Plaz fir d'Hellegung vum Numm zréckzeginn. Dëst ass de Beweis datt dëst kee Verbuet ass.
Kuckt iwwer dëst a menge Artikelen iwwer d'Nieden an eiser Zäit hei:
https://musaf-shabbat.com/2013/10/04/%D7%92%D7%95%D7%99-%D7%A9%D7%94%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%94-%D7%9C%D7%90-%D7%94%D7%9B%D7%99%D7%A8%D7%94-%D7%9E%D7%99%D7%9B%D7%90%D7%9C-%D7%90%D7%91%D7%A8%D7%94%D7%9D
An iwwer d'Haltung vis-à-vis vum Heiden an d'Verännerungen an der Halachah hei.
——————————————————————————————
freet:
Laut Hameiri ass et kloer datt et muss zréckginn ...

Ech froen no den Schiedsrichter, déi seng Method net gefollegt hunn, an d'Gesetzer vun den Heiden an eiser Zäit sollten net mat de Gesetzer vun engem Awunner vergläicht ginn ...
D'Gemara an d'Poskim soen explizit datt ausser der Befreiung vun der Tora e Verbuet op der Saach ass (angeblech ass hien aus Durban), a souguer mat senger Begrënnung behandelt ...
Laut Rashi ass de Punkt ze weisen datt mir reagéieren wéinst der Charge an net soss eppes.
Mä deen am Numm vun der Moral mécht - anscheinend genee mécht wat d'Weise wollten verhënneren, entdeckt datt hien dat net fir den Himmel mécht, dat ass anscheinend genee d'Verbuedszaun.
——————————————————————————————
Rabbiner:
Als éischt ass et och net néideg fir d'Rashi Method. Et ass méiglech, datt de Verbuet ass ze maachen wéinst de Verfassungen vum Jüden oder fir Gunst an hiren Aen ze fannen. Awer fir Moral ze maachen ass ähnlech wéi fir d'Helleg vu Gott ze maachen. Moral gëtt eis och vun der Tora opgezwong (an Dir hutt richteg a gutt gemaach).
Allerdéngs, och wann Dir Recht hutt, datt et aus Moral e Verbuet ass, dat ze maachen, verstinn ech net wéi Dir proposéiert datt dat sollt änneren. Als éischt, wann Moral haut heescht ze äntweren, dann maacht Dir nach eng Kéier wéinst der Moral an dat ass wat verbueden ass. Zweetens, an hirer Einfachheet, och an hirer Zäit, war et eng Moraluerdnung, well et Ärer Meenung no verbueden war, sech géint d'Moral ze widderhuelen.
Awer dat alles ass komesch Saachen. Zanter wéini ass et verbueden eppes géint Moral ze maachen just fir ze weisen datt een géint d'Gesetz mécht? Dëst sinn komesch Saachen.
——————————————————————————————
freet:
D'Fro ass ob déi moralesch Norm ännere kann ...
D'Tora huet nëmmen Mord a Raiber vun den Heiden verbueden, well et als Gerechtegkeet a Moral ugesi gouf, a sou wéi d'Gentile selwer nëmme fir Éierlechkeet a Moral engagéiert sinn, sou si mir fir hinnen. Si engagéieren hinnen, oder ass et nach ëmmer Deel vun der "Zousätzlech" ' datt mir nëmmen tëscht eis engagéiert sinn (a laut Rashi souguer fir anerer verbueden, fir net ze verstoppen)
——————————————————————————————
Rabbiner:
Ech verstinn net ëm wat d'Diskussioun geet. Ech hunn et schonn erkläert. Déi moralesch Norm ka sech sécher änneren. Awer wann Ärer Meenung no Rashi verbitt Saachen ze maachen aus moralesche Grënn (wat menger Meenung no kloer onlogesch ass) da wäert et d'Gesetz net änneren. Et gëtt eng moralesch Verpflichtung an e halakhesche Verbuet.

Verloossen e Kommentar