Садукеји и митови

Респонса > Категорија: Вера > Садукеји и митови
Здраво Јосепх Питано пре 2 године

Њихов ум их је навео да не прихвате упутства мудраца и да донекле негирају Тошаву [нису тако добро упућени у то шта се тачно тамо налази] 
Није ли принцип који их је водио принцип који води вас? 
Да ли су фарисејска упутства у вези са садукејима заправо још једна мудра грешка за ваше разумевање?
И зашто си силована на Талмуду [из неког разлога, који до сада нисам могао да поднесем] 
Зашто нам здрав разум говори да нема проблема са укључивањем клима уређаја у суботу, или кључањем воде за кафу 
Звијајући се пред Талмудом и арбитрима, осећам неку врсту „вртлога“ у томе шта је да, а шта није, и шта је разлог за разлику
Надам се да сам се објаснио, јер ме је заиста срамота због онога чему сам изложена у вашим чланцима

Оставите коментар

1 одговора
микиаб Особље Одговорено пре 2 године

Ако је принцип који их је водио био оно што ме води, онда сам ја садуцеј и бејтуси. Ако имате конкретно питање, формулишите га овде и детаљно га продискутујте.

Здраво Јосепх Одговорио пре 2 године

Нисам рекао да си садукеј,
1. Рекао сам да ми се до данас чини да је такав приступ садукејски приступ, неприхватање мишљења/закона/ауторитета које с генерације на генерацију преносе Тора моралисти без икаквог доказа [нека врста шта је Хилел рекао Геру који је желео да проучава магију]
2. Чини ми се да си православан у халахијском смислу итд

И како да сечемо оштрим ножем шта да прихватимо у традицији, а шта не

Укратко, онако како сечеш први ауторитет у предању, тако садукеји секу фарисеје у традицији
А како знамо да су фарисеји били у праву?
Имамо ли доказе о праведности фарисеја или се само коцкамо?

ק Одговорио пре 2 године

Камилта Дебдихута би требало да уреди ваш унос на Википедији и тврди да потврђујете чињеницу да сте можда садуцеј и бејтуси.
АП који се у то време свађао са извесним рабином о рабину Шлити, а мислим да ми је аргументовао да све док кажете да нема ауторитета у питањима мишљења за лозу генерација, онда чак и ако сте дошли до свих тринаест принципа сами нема ништа у томе. Зато што је значајан део идеје о тринаест принципа традиција. И схвати да други нису ништа мање паметни од мене...

Здраво Јосепх Одговорио пре 2 године

Уопште не расправљам ни о традицији ни о рабину, нисам заузет дељењем оцена, заузет сам дефиницијама
Покушавам да разумем разлику [ако постоји] између његовог приступа и приступа садукеја [према оскудности информација које уопште имам о њима]
Да ли ме нешто што постаје истинито и део преноса Торе генерацијама међу моралистима Торе [а ми се наравно не бавимо научним чињеницама] обавезује, или не, постоји ли такав "формални" ауторитет створен од моралисти Торе кроз генерације
Питам се како могу да прихватим чак и писану Тору, пошто су је дали и они за које не прихватам њихов ауторитет

микиаб Особље Одговорио пре 2 године

Нисам рекао да си рекао да сам садуцеј. Оно што сам рекао је да ми дебата о томе да ли сам садуцеј или нисам није важна. Питање је шта је исправно а не шта титула заслужује.
Оно што је достављено у поруци са Синаја или квалификоване институције (Санхедрин) је валидно, а све остало чак и ако је предато у традицији није валидно. Врло једноставна. Није увек једноставно шта је дошло са Синаја или квалификоване институције, а шта није, али то је расправа која се мора водити о свакој ствари по сопственој мери.
Заиста, нема ауторитета за оно што се ствара на основу традиције генерација. Дефинитивно не. Има неку тежину, а постоје и царински закони. то је то. Само Бог или квалификована институција има ауторитет. Иначе, ово није моја новина. Ово је правило са којим се сложила већина арбитара. Али повремено су склони да то игноришу.

Ви и К. (а такође и рабин кога он цитира) једноставно не разумете моју тврдњу. Моја тврдња је да концептуално нема ауторитета над чињеничним стварима. Што се тиче чињеница, а није важно да ли су научне или не (чак је и долазак Месије или приватно провиђење је чињеница) оно што је могуће јесте да ме убеде да је то истина, а не да се против мене тврди доказани ауторитет. Јер ако нисам био убеђен, шта ће онда да ми говоре да је такав став јерес?! то је то. Врло једноставно и јасно, а свако ко се с тим не слаже само је збуњен.

Здраво Јосепх Одговорио пре 2 године

Чини ми се да сам ово сасвим разумео, па сам питао
Објаснићу детаљније, како постоји пред вама чак и једна статистика коју добијете као тачну? На пример, поредак молитве
Зар се не ослањате на оне који немају ауторитет?

Мицхи Одговорио пре 2 године

Говорио сам о чињеницама. Овде се води дијалог глувих

Здраво Јосепх Одговорио пре 2 године

Када кажете чињенице, мислите на доказе?
Односно, прихватате оно што је дато као сведочење, али не прихватате оно што је дато као „самомишљење“?
Тако сам ионако схватио

И овде ме је срамота

Све проповеди мудраца из стихова нису сведочанство већ „самомишљење“, тобоже

А ако се каже да је Шазал ауторитет, то је Манлан, није ли то самомишљење моралиста Торе од тада до данас?

микиаб Особље Одговорио пре 2 године

Предлажем да завршимо овде. Отежавате када не знате о чему се ради.
Ако постоји нешто конкретно што сам написао, а чини вам се да не разумете, напишите јасно (укључујући извор) и можемо да разговарамо. Питам без општих изјава о свом методу да је очигледно да га не познајете.

Оставите коментар