关于偏差、专业知识和价值观 - 对 Yoram Yuval 教授的文章“他们不偏离”的回应,Shabbat P. P. Akev - 续栏(第 26 栏)

BSD

在一列中 我评论了 Yoram Yuval 教授在 Makor Rishon P. 的安息日增刊中的文章,该文章应于今年(XNUMX 年)出版。 您还应该在我的帖子下方的对讲中看到讨论。

我对 Yuval 教授的回复以缩略版的形式发表在安息日增刊 P. Ra(连同 更多评论 有趣的是,它们绝对值得一读 [1])。 这是我打印在那里的文字:

关于偏差、专业知识和价值观

(对 Yoram Yuval 教授的文章“他们不偏离”的回应,安息日增刊 P. Akev)

Yuval Luca 教授的文章将价值观和事实严肃地结合在一起。 有必要指出,这种区别是文章中提到的已故祖父脚下的一根蜡烛,可惜他忽略了这一点。

他的言论立足于三大支柱: 1. 建立良好关系的典范和专业人士。 2. 性偏差的精神病学定义(无法爱整个人)。 科学断言:同性恋不是选择的结果,而是有机背景的结果,很难改变,尝试也很危险。 已经在这里简明扼要地说: 3. Yuval 提出的模型是不正确的(参见中午 G 的文章),也与这里的讨论无关。 1. 精神病学的定义也与讨论无关。 2.这些专业问题与讨论无关。 我现在将详细说明。

有一次我坐在 Bnei Brak 的一个 kollel 里,一个学生走近我,问我玻璃是液体还是固体。 我告诉他,根据安息日的定律,玻璃是固体,尽管物理学家倾向于将其定义为液体以满足他们的专业需求。 比喻,如果精神病学将性变态定义为无法爱整个人——他们的耻辱。 但是为什么halacha或道德应该采用专业定义并将其应用到规范层面呢? 此外,定义不是经验性发现,因此专业人士在这些方面与外行相比没有优势。 精神科医生可以而且应该根据专业需求定义他们的概念,但这与规范性问题无关。 米歇尔·福柯写道,精神病学诊断充满了价值假设。 尽管在我眼中他是后现代主义的先驱之一,但他是对的。 嗯,一天两次,即使是站立的时钟也能指示正确的时间。

精神科医生最多可以确定同性恋的起源。 它是否有遗传、环境或其他背景。 他可以确定是否可以治疗,以何种方式治疗,以及每种治疗的后果是什么。 这些都是专业的判断,假设有科学知识(在这种情况下肯定是不完整的,在我看来用尤瓦尔的话来说不够强调),专家可以给他们答案。 但是,这是否是一种偏差以及应该如何处理的问题是一个规范定义的问题,而不是一个专业的决定(参见上面的文章)。

还有两条评论:

一种。 作为一个精神病学的小专家,我怀疑尤瓦尔提出的关于精神病学对同性恋态度改变的解释。 在我看来,这主要是价值观的变化,并不符合科学事实。 今天社会的一个重要部分认为这种现象在道德上不是负面的(即使是小孩子也同意这一点),因此不认为它是一种偏差。 这里的精神病学受到社会价值观的拖累,而不是相反。 想想盗窃癖。 为了讨论的目的,让我们假设它具有遗传起源并且不能改变(转换)。 这是否意味着盗窃癖不是偏差? 偷窃是被禁止的,也是有害的,所以将盗窃癖定义为色狼是合情合理的。 尽管存在偷窃倾向并不意味着该人实际上偷窃(正如 Yuval 关于同性恋所解释的那样),即使在那里它也无法得到治疗并且具有遗传或有机来源(正如我为目的而假设的那样)。讨论)。 盗窃癖和同性恋的区别在于,今天大多数精神科医生认为同性恋是可以允许的,是无害的,而盗窃是禁止的,在他们眼里是有害的。 我们很清楚,这些是价值观而不是事实。

B. 尤瓦尔写道,“每个受过教育的宗教人士”都知道,重症监护室里可能躺着一个心脏在跳动的完全死去的人。 我认为我是一个受过良好教育的人(而且也很虔诚),我真的不知道。 而且,连他自己都不知道。 它与教育无关(尽管可能与宗教无关),鸵鸟,因为死亡和生命的定义是规范性的,而不是临床的。 如果有的话,医生可以确定在这种情况下存在哪些功能,以及从中恢复正常生活的机会是多少。 但是他无法确定这样的人是活着还是死了,更不能确定他是否可以捐献器官(我个人认为这是允许的,甚至是他的义务,即使他被认为是活人。参见领域的文章吨)。 这些都是价值问题,而不是事实问题。 拒绝接受这一点的各种医生是另一个迹象,表明价值观和事实的混合不仅出现在外行中。

Yuval 教授在网站上对此做出了回应,为我们所有人添加了一般性的回应。 对我的评论(以及对 Azgad Gould 博士)提出了具体回应 在他的网站上 这是他的语言:

为了纪念拉比博士迈克尔·亚伯拉罕

托拉高等学院

巴伊兰大学

您真诚的,拉比 Shalom 和 Bracha,

首先,要知道签名人非常感谢您和您的工作。 我不是在托拉的世界里让我欣赏你的托拉和哈拉克的工作,但是我理解的神经生物学和小哲学足以让我非常喜欢你的书“自由科学”,我认为这是一个原创而美丽的思想作品。

与我对您的书的享受相比,从您对“他们不偏离”文章的不满意反应中可以清楚地看出。 这就是为什么我对我在这里对自己所做的一些改进感到高兴,为了试图让你相信我的话是正确的,如果不能说服,那么至少开始在你的山和山之间架起一座桥梁我的山。 让我们从我同意你的事情开始:

关于米歇尔·福柯,我两次(而不是一天两次)同意你的看法。 关于后现代主义,我也认为它是空洞的文本,以及关于它对精神病诊断的决心,不幸的是,他在这方面是非常正确的。 但我相信,而且我不确定你是否同意我的观点,否则不可能:就其本质而言,它注定无法摆脱价值假设,至少无法摆脱在可预见的未来。 所以哲学家能负担得起 - 将价值观和事实分开,精神病学家负担不起。 特别是他不能欺骗自己和公众,认为在他的领域存在——或者可以存在——这样的完全分离。 我稍后再谈。

我也同意你对那个躺在重症监护室的人的哈拉克状态问题的敏锐分析,当他的心已经停止运转,心脏还在跳动时,他的心智已经停止运转,我什至从你在章节中写的东西中学到了一些新东西您的回复中有关该主题的标题。 此外:我很高兴你的最终结论——捐赠这个人的器官是强制性的——与我的相同。 我希望您继续利用您在 Bnei Torah 中的地位和影响力,以改变一些极端正统派和民族宗教犹太教领袖对这个问题的无知甚至不信的态度。

但是你可以对“活着”和“死”之间的区别做些什么,在我看来,你不能对“变态”和“不变态”之间的区别做些什么。 我将解释我的话:首先,与您写的相反,医生多如何确定一个人是生是死。 我知道这是第一手资料。 当我在住院部担任专科医生时,我工作中一个可悲的部分是在第一时间确定夜间去世的病人的死亡情况。 直到今天,我仍然记得,我用一张床单盖住了许多面孔,以准备迎接来带他们开始最后一段旅程的家政工人的到来。

然而我承认你是对的,当你说谁是“活着”和谁是“死”的哈拉克决定可能与医学决定不同,尽管如此,它并没有偏离。 但是,从您的回答中得出的隐含结论,即偏差的精神病学定义和偏差的宗教定义(当然还有社会宗教定义)也是不相关的,在我看来,这并不反映现实。

让我们以你提出的盗窃癖为例。 盗窃癖不是偏差。 是一种精神障碍。 偏差一词在精神病学中被保留,就像在街头语言中一样,用于表示性环境中的异常行为,更不用说令人厌恶的行为。 我希望您不要试图使用数学和价值中立的偏离规范(也称为标准偏差)的定义,以使极端正统犹太教对同性恋制度化的可怕价值态度的蔓延合法化。

精神病学不仅处理“行为”,而且处理主观现象; 正如你所写的,我很高兴你同意我的观点,盗窃狂不一定要偷窃才能成为盗窃狂,同性恋者也不必对男性撒谎才能成为同性恋。 但是,比喻和比喻之间的类比到此结束。 盗窃狂在他的行为中伤害和伤害他人,因此他的行为是错误的(不是越轨的),并且允许社会进行防御。 而且:如果他盗窃了贵重物品,他的精神障碍在法庭上可能站不住脚,只有在量刑辩论阶段才会考虑。 我认为你和我都同意同性恋者不是罪犯,如果他们没有对男性撒谎——我不清楚他们与所有其他犹太男性有何不同,他们也面临《托拉》禁止表达性行为的规定。

我回到无法将价值观与精神病学中的事实和事实完全分开的问题。 这位天主教基督徒完全相信,他在弥撒期间收到和吃的圣餐面包在他的嘴里变成了弥赛亚的真正肉体。 从所有意图和目的来看,这是一个错误的想法,并且由于社会和价值规范而偏离了精神病的定义——数亿人相信它。 这是一个微不足道的例子,但精神病学在定义、诊断和治疗主观现象时,在黑暗中摸索着这些现象的生物学事实基础。

我很高兴能够将我的职业放在与物理学相同的基座上,但这不会在我的有生之年发生,而且永远不会发生。 正如你对我所知,这个问题背后的一个基本哲学问题,我认为目前还没有令人满意的答案,是心理物理因果关系的问题:它是单向的还是双向的,或者它是否不适用于该问题全部? 你提到的我的祖父和你一样处理心理物理因果关系的问题,甚至认为没有也不能解决它(Ignorbimus - 我们不知道,我们永远不会知道)。 不假装也不试图深入讨论,我实际上支持他的学生 Yosef Neumann 教授的意见,他认为今天没有解决方案,但明天有可能(无知 - 我们不知道,但我们可能有一天会知道)。

最后,我想从哲学的高度回到宗教同性恋者的黑暗世界。 我按照你的同事拉比莱文斯坦的话写了我的文章,他将这些好人逐出教会并让他们感到难过。 归根结底,我感兴趣的实际问题是,我在您的回复中没有找到直接和相关的参考(我希望有这样的参考),是否有办法让宗教同性恋者生活和开始宗教犹太复国主义社区的家庭。 一旦涉及到不对男性撒谎的人,在我看来,这是一个比哈拉克更社会化的问题。 在这里,在我看来,您、我和我们所有的读者都应该记住您的同事阿尔伯特·爱因斯坦(Albert Einstein)的名言:“破除不透明比破除偏见更容易。”

您的,

约拉姆·尤瓦尔

这是我对他的话的反应:

尊敬的 Yuval 教授,您好。

首先,以我的名义,你喜欢我的数字,甚至在这里表达了你的感激之情。 这对我来说绝对不容易。

确实,我不同意您在文章中所说的话,尽管我不能说我不喜欢它。 像往常一样,事情写得很好,而且清晰而优美。 然而,如前所述,即使在“改进的边缘”(如你所说)之后,我也不同意他们的观点,我将在这里尝试解释原因。

如果我们同意福柯(我的意思是第二点),那么我们就得出了第一个共同结论,即精神病学充满了价值假设,并且主要基于它们。 当然,它也有一个事实维度,但底线几乎总是涉及价值和文化问题。

鉴于您同意这种情况,我不明白您如何声称拉比和精神病医生之间的关系受制于专业人士和拉比之间的关系模型。 即使精神病学不认为它是一种偏差,你仍然同意它是一个价值主张。 那么,拉比为什么要接受这是一种专业的决心呢? 他当然可以决定他得到它,但这是他的哈拉克决定,与职业权力无关。 至于拉比与专业人士的模式,你在我的第一反应中已经提到了我 到我专门讨论这个问题的文章 中午m。

然后您还补充说,这是不可避免的(精神病学会将价值观与事实混为一谈)。 虽然我不是专业人士,但我还是会说我不同意。 如果我错了,请纠正我,但精神病学可以专注于事实(在最广泛的意义上,即包括解释它们的理论,如自然科学),仅此而已。 例如,她本可以经常满足于同性恋的起源是什么(对我来说,这也包括你所希望的疯狂的精神分析推测,只要这些理论试图解释这一现象本身而没有价值收费),它是如何发展(同上),流行的地方,是否以及如何改变,以及任何形式的改变(或“转换”而不是我们)的价格是多少。 这些问题涉及事实及其解释,因此是合法的科学和专业问题。 在我看来,所有这些问题都没有收取任何价值费用。 另一方面,究竟是不是偏差,必须由社会和社会中的每一个人来决定。

当然,如果您也将“偏差”的概念作为我的事实,作为与统计规范(用您的语言“中性数学定义”)的偏差,那么精神病学可以专业地确定这一点,但是您已经在这里的评论中同意不是这种情况。 另一方面,你回到这里并纠正我在偏差一词中的用处,我认为这样做你再次试图为日常使用规定一个精神病学定义。 在我们地区的常见用法中,偏差是一种强烈的(与生俱来的?)犯罪行为倾向(例如我们同意的盗窃癖的例子,除了“偏差”一词)。 不管怎样,这是一个定义,这就是为什么拉比莱文斯坦和我的小我(在大多数事情上与他的观点相去甚远)一致认为没有空间让专业权威超越它。 这个概念的具体内容是什么,是否包括同性恋,我个人倾向于不认为(因为在我看来偏差是一种不道德活动的倾向,而不是宗教意义上的犯罪活动倾向)。 我认为拉比莱文斯坦的观点是肯定的(因为在他看来,宗教意义上的犯罪活动倾向也是一种偏差,可能是因为他将 halakhah 等同于道德,我强烈反对,因此加入了后来的纠葛)。

归根结底,我认为美国精神病学协会或任何其他专业协会没有理由为我们所有人确定应该治疗什么,不应该治疗什么,什么是偏差,什么不应该。 这应该留给社会,留给每个人自己,当然也留给他的个人精神科医生(而不是他们的专业协会)。 也就是说:社会会决定是否存在对他人有害的事情(盗窃癖、恋童癖等),然后即使患者没有表达过对它的渴望(在极端情况下也足够了),也必须对其进行治疗。 在没有社会危害的情况下,个人将决定他是否需要/想要治疗。 当然,他求助的精神科医生(而不是协会)可以说他不愿意处理这件事是因为他自己的价值观。 无论如何,我认为专业协会在此类问题上没有集体决定的余地。

我认为这张图片也阐明了为什么在我看来肯定并且是逃避将价值维度引入精神病学的原因。 据我所知,在这个模型中,我们避免了这种情况,所以在我看来,精神病学家当然可以区分价值观和事实,就像物理学家或哲学家一样。 由于我不是专家,我毫不怀疑这些话可能会出错,如果您能纠正我,我会很高兴。

一个人躺在重症监护室里,心脏在跳动,大脑停止工作时的状态也是如此。 在我看来,在我看来是错误和有害的反对者,用你的话来说并不是“无知”。 毕竟,这些不是任何形式的事实或知识,因此我反对对它们使用这个术语。 在我看来,它们在道德上是错误的,这就是它们有害的原因。 同样,对我来说,小心区分价值观和事实是非常重要的。 正是由于这个原因,医生对这个问题没有附加价值。

你在这里的发言中提到,实际上这个声明是交给医生的,这不过是一种授权,仅此而已。 这不是专业的决定。 不要再将价值观和事实混为一谈。 实际上将确定死亡的决定交给医生(正如您作为医生描述的自己),但这并不意味着这是一个事实专业的决定。 这样做只是为了方便和高效,实际上是将立法机关的权力下放给医生只是为了缩短和简化流程。确定死亡,尽管这是一个价值确定)。 决定这个人在这种情况下有什么功能以及他恢复生活的机会是一个专业的决定。 在这种情况下他是否被视为死亡的决定 - 是一个纯粹的价值决定。 她与事实无关。 与您所写的相反,关于生死的哈拉克决定与“医疗决定”没有“不同”。 鸵鸟说,没有关于生死的“医疗决定”。 这是一个纯粹的价值决策(如上所述)。 确实,法律决定可能与哈拉克决定不同,因为这两者是不同的规范(而非事实)类别。

我们完全同意同性恋者不是罪犯。 但我们当然不同意同性恋者(实际上是在锻炼他们的倾向)不是罪犯。 我们同意他们的行为不是犯罪,即道德上的犯罪(我提到宗教阵营中有些人不这么认为,我不是其中之一),因为他们不会伤害他人。 但是哈拉克和妥拉是罪犯,所以从宗教和哈拉克的角度来看,他们是与杀人犯或强盗相同的罪犯(但他们在道德上也是犯罪者)。 当然,内疚的程度是另一回事。 这就是他们选择和控制的程度以及对这是禁止的认识程度(世俗人士当然不认为这是非法行为)的地方。 就像在普通小偷面前的盗窃狂一样。

对我来说很重要的一点是,在对待同性恋者的问题上,我比你想象的更自由。 对我来说,即使是那些真正意识到这件事的人,也有权在社区中获得普通人的待遇(除非他挥手向它宣讲,这是依法为犯罪的布道)。 在个人和私人领域犯罪的人是社区的合法成员,尤其是当他处于难以处理的情况时。 我在过去已经广泛地写过这方面的文章,例如,请随意查看  כאן 还有 כאן. 你想知道为什么我的回复没有出现在报纸上,这是因为我在那里评论的只是你在文章中提出的论点,而不是事情的实质。 如果您在专栏中看到我较长回复的开头 我的网站,你会发现我已经明确地写了我同意你的大部分实际结论。 不幸的是,系统不允许我在报纸上扩展回复。 这就是为什么我在网站的最后两列和随后的讨论中(在对讲中)进行了“一些改进”。

正如你所说的那样,我将以你引用为“我的同事”的 mimara 结尾(我什至很尴尬地与这样一个科学巨人一举提及我的名字)。 确实很难改变或打破偏见。 但最大的问题是,在迪丹案中,这是否确实是一种偏见,或者是否是一种不同的价值立场(每个价值立场,包括你的,当然还有我的,在某种意义上都是一种偏见)。 宗教社会对同性恋的禁忌和社会态度(我认为这与禁令无关,因为安息日对手工艺品的禁令同样严厉,也不会受到这种待遇)在我看来确实是一种偏见(因为做出事实假设,而不仅仅是价值观)。 但是,将同性恋视为禁令的观点并不是偏见,而是哈拉克的规范(即使在我看来很不幸)。 对这些规范(对于任何规范)的态度当然取决于我们每个人的信仰。 我个人对托拉的给予者有信心,如果他禁止的话,可能会有一些问题(在我的贫困中,我没有注意到)。 我听从他的命令。 但由于这些是信仰问题,我不希望精神病学就这些问题采取立场,当然也不是坚决的立场(就像我们的天主教堂兄弟口中的圣餐一样),在这里我们又回到了将精神病学与阵列断开连接的可能性和需要。 关于这一点,我们的拉比已经说过(同上,同上):给凯撒什么给凯撒……

此致

米奇·亚伯拉罕

[1] 我必须说,连同 Yoav Sorek 的两篇文章,一篇在两周前发表在同一份增刊上,一篇发表在安息日增刊网站上(见),这是已知的最聪明和最相关的讨论我在新闻界或根本就这个问题。 很荣幸能参与其中。

关于“关于偏差、专业知识和价值观——对 Yoram Yuval 教授的文章的回应,他们不偏离”,Shabbat P. P. Akef - 延续专栏(第 8 栏)的 26 点思考

  1. 竞争对手:
    你好,

    首先,我想指出,我真的很喜欢你们的通信和讨论,它的深度,甚至是你们原则上同意的结论。

    但是,我仍然不明白您为什么坚持将偏差定义为犯罪倾向,而不仅仅是偏离规范? 需要干预或治疗的偏离常态的程度确实很有价值,但偏离常态本身就是合理的。
    我为将福柯带回话语中而道歉,但在《理性时代的疯狂》中,福柯准确地谈到了这一点,我知道我们将得出相同的结论和区分事实的相同主题(与正常曲线的偏差)和价值观(我们都有偏差 或者编目有价值)

    心存感激

    对手
    ————————————————————————————————
    拉比:
    你好对手。
    以这种方式定义偏差没有任何障碍。 定义是你的事。 但我认为这不是公认的定义,当然也不是拉比莱文斯坦的意图,也是我们在这里讨论的。 因此,我们(Yoram Yuval 和我)同意不以数学和中立的方式定义它。 在日常使用中,“偏差”是一个带有明显否定含义的短语。 根据你的建议,拉比莱文斯坦只是说了一些琐碎和毫无价值的事情,那为什么还要讨论呢?! 毫无疑问,事实上的同性恋是人口中少数人的特征。 辩论(与拉比莱文斯坦)是关于正确对待它的(这里我和尤瓦尔也同意,除了专业权威的术语和讨论相关性)。 不管怎样,这里的所有辩论都是在价值层面上的,而不是在事实数学层面上的。
    我不明白你对福柯的评论。 毕竟,我们自己已经让福柯回到了话语中(在同意了对它的普遍否定态度之后),因为在这里他真的是对的(站立时钟等)。 我们都同意福柯的声明(在你提到的书中),即精神病诊断基于价值和文化假设。 但我认为这正是精神科医生不能在争论中戴上专业帽子的原因(因为这些是价值观而不是事实)。
    这(而且只有这个)是我们现在之间的辩论。 一个完全相同的辩论是关于医生的专业权威与确定死亡时刻的相关性。 但这本身就是同一个论点。

  2. 肯定:
    所有乱伦禁令的道德问题是,这个人不仅自己犯罪,而且在进攻中帮助和加强了他的伴侣。

    当被禁止的关系被制度化并且对许多人来说没有羞耻感时 - 然后负面例子的维度被添加到许多人和公开声明这是允许的,这对仍然处于状态的男孩具有破坏性影响的声明怀疑,反面的例子可能会触犯禁令。

    整个以色列都交织在一起,个人的行为对整个规则都有影响。 愿我们都有幸在他需要改进的地方一一成圣和改进,从而正确地统治整个世界。

    问候, S.C. 莱文杰
    ————————————————————————————————
    拉比:
    问候。
    通过这样做,您已将任何形式的禁令变成了道德上的冒犯。 毕竟,按照船洞的比喻,即使是不涉及他人的罪行,实际上也会影响他的命运。 因此,根据这一点,所有托拉都是道德。
    如果您不解释禁令本身是道德的,那么谈论它是道德的就没有意义,因为它具有失败和伤害的维度。 这是一个部落同义反复。

  3. 肯定:
    在 SD XNUMX 以勒 XNUMX

    致拉比 Avraham Neru - 你好,

    的确,所有违背上帝旨意的行为都是不道德的,我们应归功于造物主的荣耀,既是因为我们是世界上的“屋主”,也是因为感谢他对我们的所有恩典。

    同时,几项乱伦禁令,提升我们建立健康的家庭生活,不仅受本能支配,而且受爱、忠诚和善良的价值观支配,父母借此互惠互利,种植无穷无尽爱和奉献。

    但除了对造物主的尊重之外,还有尊重父母的基本义务。 当他们的孩子陷入一种整个生命都被严格禁止的生活,一种没有机会建立一个将延续犹太教道路的“受祝福的一代”的生活时,父母会感到多么绝望?

    一个知道他的父母在他身上投入了多少,以及他们付出了多少生命将他带到这个世界来抚养他和教育他的人 - 有义务尽一切努力摆脱他跌倒的地方。

    就像父母经常在身体和精神上经历艰难的治疗,才能有幸拥抱一个孩子,如果他们在这种治疗中没有成功,尝试另一种治疗,不要放弃——现在取决于孩子他有同样数额的投资让他的父母受益。犹太女孩。 这是他可以报答他们对他的所有恩惠的最低限度。

    即使是不确定任何人都可以改变的治疗师,也说有成功。 即使同性恋倾向强烈而明显,很难改变——Zvi Mozes 博士说(在他的文章中,“逆转倾向的治疗在心理上是否有效”,在“根”网站上),人们非常有决心和坚定的信念,可以在适当的专业护理的帮助下组建家庭。

    问候, S.C. 莱文杰

    收养和代孕,除了不能解决禁止问题外,还让被带走孩子的父母感到悲痛。 对同性伴侣的收养需求增加,必然会导致福利服务出现一种趋势,即通过过度收养而不是努力将孩子留在父母手中来增加“供应”。

    更何况“代孕”是对家庭可怕痛苦的一种利用。 没有一个通情达理的女人会经历怀孕生子的痛苦,把孩子生给陌生人,反而陷入了可怕的经济或精神困境,谁知道是否与犯罪组织和腐败政权有关?
    ————————————————————————————————
    拉比:

    问候。
    正如我所写的,所有这些可能都是真的,但与讨论无关。 问题是禁令本身的性质是什么,而不是是否有辅助的道德方面。
    除此之外,还有一些关于事物主体的注释:
    是造物主以他的喜好创造了人。 我不确定我是否认为人类有道德义务来改变这一点。
    2. 父母的挫败感可能存在,但也有可能不存在。 然后怎样呢? 阿兹拉她的道德责任? 除此之外,虽然我没有查过,但我认为有这样的夫妇正在抚养孩子,他们在守墓。 我认为“没有机会”这个词太强了。
    3. 人不是“摔倒”而是“被抓住”。
    4. 所有这些论点都谈到了改变的义务(如果可能的话),但并未指出行为本身存在道德问题。
    5.一个人不必改变他的生活方式,因为它困扰着他的父母。 从 Rama Yod 中引用的 Riki 中得知,儿子在选择配偶时不必服从父母,我在关于孝敬父母的文章中对此进行了扩展。
    6. 有许多治疗师报告失败和可怕的损害。 我没有谈到治疗是否行不通的问题,但你用一种过于乐观的方式描述了这种情况。 一个人承担这种风险的要求应该是非常强烈的。 再一次,在宗教层面上肯定有这样的要求,但将其视为一种道德义务,我非常怀疑。 没有感激之情迫使一个人陷入如此可怕的痛苦和精神风险。 父母将接受转换疗法,以改变他们的想法并摆脱挫败感,这更容易也更可取(道德,而不是halakhic)。
    7. 最后的评论是一个非常片面和有偏见的描述(我使用非常温和的语言)。 你很清楚,如果你不是真的反对这种情况,你就不会那样看。 代孕是老年人之间的协议。 不管它可能产生什么,人们都应该努力阻止它。 它不会延迟行为本身。 捐赠慈善也会导致人们用光钱,他们可能会偷窃。 据说伊加尔·阿米尔的宗教信仰可能导致谋杀和极端行为。 这就是要放弃宗教信仰的原因吗?

    通常,当您提出各种论点并且出于某种原因每个人都朝着同一方向提出最后一点时,我会怀疑并重新检查我的判断。
    ————————————————————————————————
    肯定:
    在不详细讨论您提出的所有观点的情况下 - 我将仅对转换疗法中讨论的风险发表一条评论。

    首先,应该理解并非所有提供的治疗都是适当的,有些治疗可能适合某人,但可能对另一个人造成破坏,就像药物一样,帮助一个人的方法可能导致另一个人走向死亡之门,因此,在医学上,一切都应由另一位专业心理学家进行仔细诊断并仔细调整对人的治疗性质。

    其次,人们应该意识到,当涉及到同性恋的整个问题时,科学是在黑暗中摸索的(顺便说一下,很大一部分黑暗是自愿的,有意识地阻止任何寻找出路的尝试,因为经验本身就是使同性恋身份合法化的异端)。

    试图治愈的主要风险之一是害怕因治疗尝试失败而完全绝望。 但是,当您事先知道这些是创新和实验性治疗时 - 期望水平非常适中,因此失败的失望不会使人崩溃。 并了解目前没有以这种方式“消失”的东西,明天可能会在稍微不同的方向上取得成功,“如果不是明天,那就是后天”🙂

    一方面,我们必须从相信上帝对人类提出了巨大挑战的出发点开始,以找到治疗这种违背律法的倾向的方法。 另一方面,明知道前路漫漫,我们还没有找到明确的解决方案。

    当努力寻找治疗方法时,人类的所有问题都是如此——先进。 有时数十年过去,有时数百年,甚至更多,但不要绝望和长久,继续向各个可能的方向寻找,直到突然出现突破。

    问候, S.C. 莱文杰
    ————————————————————————————————
    拉比:
    首先,这些是专家心理学家的报告。
    第二,只要他们没有找到治疗方法,一切都如你所说,那你对这个男人有什么期待? 在没有有效治疗的情况下要道德而不是同性恋?
    ————————————————————————————————
    肯定:

    该怎么办?

    一种。 寻找解决方案。
    咨询专业人士和阅读专业文献,可以让一个人对自己的性格和问题的原因有了新的认识,从中他可能会自己找到新的解决方案,甚至可能是专家没有想到的方向。

    B. 让困难成为挑战。
    就像人们喜欢尝试破解 Gemara 或“边缘”中的模糊问题一样。 在这里,这个家伙遇到了一个迷人的挑战——破解他的人生之谜。 问问自己,是什么激发了他的爱和激情,又是什么让他们平静下来? 确定哪些品质唤起了他对同龄人的爱? 或许也有这样的女人,或许也能激起他的爱意,甚至可能在以后解冻“异性”性吸引力的停滞。

    第三。 也对“异性恋”产生一些同情心
    那些面对在街上行走的难以忍受的艰难经历的人,他们经常遇到女性,她们的每件衣服或不穿衣服都是为了激发街上路过的人的本能。

    D. 要知道如何为每一次成功(即使是微小的和局部的成功)“pargan”自己。
    想想他的造物主对每一次成功和对本能的每一次拒绝是多么高兴。 最初会在几个小时内享受对本能的拒绝; 稍后几天,然后更多。 正如邪恶的本能不时出现,开始一点点并持续很多,所以“在很大程度上”良好的本能 - 一直持续到今天!

    上帝。 让自己从事有趣的追求。
    学习、工作、音乐、志愿服务等等。 这难道不是埃及法老王教导我们的:“让工作尊重人民,不要用谎言拯救他们”,不像我们的拉比教导我们:

    和。 不要经常陷入“问题”。
    如此真实。“问题”变成了“身份”。 了解每个人都有自己的激情和失败,相反,在“良好的衡量标准”上,高峰和成功比比皆是。 正如埃及是关于失败的,人们必须为生活中的成功和善行而欢欣鼓舞,正是因为它们伴随着悲伤和困难,所以对这个地方来说非常非常宝贵。

    P。 '因为上帝的喜乐是你的力量'。
    一个人越是感觉到上帝在世界上的存在——他的喜乐就越大。 “我一直在我面前祈求主,因为我不会在右手边跌倒”,正如追随者所要求的:“因为你会在喜悦中出来” - 喜悦。 与上帝分享生活的所有举动,承认所有美好并为失踪者,为个人和整个社区祈求。 当您以快乐和轻松的态度对待生活时-您会抛开所有障碍。

    这些是英勇应对的一些基本原则,想必任何人都可以从自己的经验和他人的经验中找到更好的建议,“给予智者,更智者”。

    问候, S.C. 莱文杰
    ————————————————————————————————
    拉比:
    你好。 我不同意你的一句话。 但是当我开始对它们做出反应时(反复混合道德和 halakhah,完全扭曲的道德观念等等),我在某个时刻意识到这不是分歧。 事情简直太离谱了。 如果你允许我的话,我认为我曾经从拉比 Shalom Shevdron 那里听到的以下故事非常清楚地说明了这一点。 他说,他曾经看到一个男孩在街上摔倒受伤,把他抱起来就开始往医院跑。 一路上,窗外的人和路人都向他喊着问候,比如“Rabbi Shalom,完整的药”(当然是意第绪语)。 所以他跑啊跑,每个人都希望。 几分钟后,他看到一个女人从远处向他走来,当然她也像其他人一样对他大喊:“Rabbi Shalom,完全康复。” 他慢慢靠近她,她的声音有些微弱。 最后,当她终于看到是谁(当然是她的儿子)时,她开始惊恐地尖叫。 至此,她的愿望和建议都结束了。 意译:我曾经看到一个男人因为先天畸形而受苦受难。 在他的一生中,当他沉重地行走时,每个人都告诉他,“你必须把困难变成挑战”,或者“深入了解你的个性”。 其他人甚至给他免费的建议:“从困难中将建立。” 他被引述说“来自村庄的决赛”。 再加上“知道如何为每一次成功表扬自己,即使是部分成功。” 其他人甚至告诉他:“对我们感到遗憾的是,我们没有受苦,也没有受过汤的折磨”(=你有什么乐趣!)。 或者“让自己参与有趣的追求,而不是不断陷入问题。” 当然,当然,“上帝的喜乐是强烈的”。 Mehadrin 的 mehadrin 会在此补充说:“的确,几乎没有人真正成功,但我听说在海量中,有一些人在他们的薪水和病人中拿了 d 数百金(当然,如果他们被赋予了真正的崇敬)当然,如果他们去找真正的专业人士)是的,成功了。 上帝帮助拉比沙洛姆。” 我不确定如果您处于这种情况并且有人会给您带来所有这些好建议,您会怎么想。 我知道我会有什么感觉。 你说完了,大家可以从他的经验中找到更多好的建议。 我告诉你,我从与这种情况有关的经验中得出的唯一好的建议是:人们最不需要的就是这类提示等。 我认为他最好承认事实并说我们没有任何建议,但是我该怎么做,我的天父已经对我下了命令(宗教和不道德的法令)。
    ————————————————————————————————
    托默:

    拉比米奇,
    拉比莱温格的话可能是用轻松的语气说的,因为他离问题还很远。 他和其他人可能不像那个儿子的母亲。 这并不是说这不是正确的答案。 在这种情况的所有遗憾和问题之后,他的话非常糟糕地总结了一个宗教同性恋者应该做的事情。 不仅如此——他的话总结了每个犹太人都应该做的事情。 怜悯任何人都是可能的(众所周知,怜悯是一个相对的问题),我们都有问题和麻烦,这正是犹太人应该如何处理的。
    ————————————————————————————————
    拉比:

    问候。
    首先,某人远离问题的事实应该导致他以这种疏离和这种口号接近或不说话。
    我不仅在谈论答案,而且在谈论他们所说的语气。 但即使答案本身也不正确。 首先,这里没有道德问题,这就是整个讨论的开始。 其次,这些技巧中的大多数都没有帮助。 有些人以选择性和有偏见的方式呈现现实。 另一部分用无聊的安慰来安慰他。 受苦的同一个人可以决定战胜卡里,也许他会成功,但你不能从卡里会克服的一方给他建议,上帝的喜乐是他的堡垒。 然后进一步向他补充说他是不道德的,因为他让他的父母和他的创造者失望。
    此外,他很可能无法应对,就像我们每个人都不会在他的情况下取得成功一样。 我也希望对此有所提及。 告诉他这并不可怕,因为这是一项非常困难且几乎不可能完成的任务。 这不是引用空洞的诗句和用镊子挑选的模糊专家而不帮助他(除非他们是“专业人士”,不像世界上所有的精神科医生,但如果他相信并有决心。
    如果你是这样一个人的亲密朋友,并且你有能力激励他采取更坚定的行动并支持他——这是可能的。 但不是作为处理这种可怕情况的一般学校建议。
    我的发言很快就会出现在这里,那里会变得更清楚一些。
    ————————————————————————————————
    肯定:

    在以禄 XNUMX 日,XNUMX

    尊敬的先生们,

    上周四,拉比迈克尔·亚伯拉罕·内鲁 (Michael Avraham Neru) 询问“这个人应该怎么做”才能摆脱困境。 我决心做一个正义的意志,我按照我所知道的和我的经验回答了他的问题。
    作为一个犹太人,和其他人一样,“见证了许多冒险”,经历了危机和波澜、起起落落等等——我可以总结出我必须帮助解决我的问题的行动方式和想法,并且可以帮助其他人处理他的问题。

    我真的忘记了你的话中提到的另一点,这可能是最重要的:

    H。 在最紧张的情况下保持镇定和镇静。
    什么会给你,什么会让你发脾气? 当你出于焦虑、困惑和“压力”而采取行动时——你只会越来越多地卷入泥潭。
    所以把握住自己,冷静地分析情况。 您将从书籍和专业人士那里学习该主题; 同样重要的是,为自己学习:知道是什么让你失望,是什么让你振作? 什么是令人不安的,什么是舒缓的?
    事实上,这就是心理学家和咨询师所做的:和你坐下来,和你一起做一个“心算”,然后你就会洞察问题的根源和解决问题的方法。

    问候, S.C. 莱文杰

    你对“孩子的母亲”的评论并不清楚,她认真对待她儿子的病情。 我也评论了父母在面对儿子的问题时的可怕痛苦,即使他们克服了内心的呐喊,这种痛苦仍然存在。
    就连遵行上帝诫命捆绑的伊茨查克——他的心痛为他母亲“变脸”的悲伤,生了九十年的儿子,是为了火和食物,如果母亲哭了,我很抱歉和抽泣'。 愿我们像约瑟一样蒙福,在艰难的考验中,我们父母的肖像将在我们面前站起来。
    ————————————————————————————————
    拉比:

    问候。
    首先,即使我环顾四周,我也没有发现一个正直的人想要实现他的愿望,我必须为我在辩论风暴中写的尖锐的东西道歉。 先生像往常一样用典故和礼貌说话,而我在我的罪孽中是一个暴风雨的人。
    在我看来,你对这件事的不道德所作的断言在我看来是在幕后,我强烈反对,它们甚至给后来出现的其他苦涩话留下了印象和印记。 我觉得呈现东西也有片面性,她对我来说似乎有点疏远。
    最后,在你的评论中可能会找到对一个犹豫不决的人的帮助,但我仍然认为最好将它们放在稍微不同的背景下,正如我在整个讨论中所说的那样。
    一切顺利,再次抱歉。
    ————————————————————————————————
    沙茨。 杠杆:

    对患者说:: 你迷路了。 你没有机会。 去医院根本没有意义。 直奔墓地。

    然后抱怨自杀。 也许你们这些好人会让受害者陷入绝望和自杀?
    ————————————————————————————————
    拉比:

    还有另一种方法。 可以给他们实用的建议(尽管不幸的是很少,值得诚实地澄清它而不是粉饰),但是没有这些建议就不是这些提示,也没有你提供的有问题的安慰只会加深挫败感(同时加强上帝的喜乐)。
    给他们描绘一幅美好而不可靠的图景当然是不对的(好像这些失败者是不专业的治疗师,又好像信徒是成功的)。
    更不用说向他们解释他们是不道德的,因为他们的父母已经投资了他们,他们的造物主期望他们,他们只是失败了,并在他们的信仰中长大。 你是认真的吗? 这就是苦难的答案(R. Barar 和 Yitzha AA,XNUMX)?
    还有关于你提出的道德观念。 如果我的父母要我一辈子背着一百公斤,我就必须出于感激之情才这样做? 有这样的道德指控吗? 我已经提醒过你关于选择配偶的 Maharik。 我提到我们正在讨论道德而不是halakhah。 一定有这样的哈拉克指控。 但要说有道德指控? 原谅,只是歪了。 总的来说,感谢上帝一点都不简单,在我看来,这不属于道德,而是属于哲学。 请参阅此处的文章:
    https://mikyab.net/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D/%D7%94%D7%9B%D7%A8%D7%AA-%D7%98%D7%95%D7%91%D7%94-%D7%91%D7%99%D7%9F-%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%A8-%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%98%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%92%D7%99%D7%94/מעבר 尽管如此,安慰他们是非常重要的,即使他们失败了,几乎所有其他人也不会支持它。 我们已经在 Ketubot Lag 中发现,如果不是因为她,Hananiah Mishael 和 Azariah 将片段与摄影师挂钩,很好地区分了持续的轻微痛苦和巨大但局部和短暂的痛苦。
    ————————————————————————————————
    沙茨。 杠杆:

    Shiloh 研究所所长 Zvi Mozes 博士说的是成功的可能性,他是我们行业的顶尖专业人士之一。 并且他明确表示,万一要改变明显的趋势是非常困难的,但是非常有决心和坚定信念的人,在适当的专业指导下可以成功。

    我的其余言论都是明确的。 你认为拉比Kolon有意让一个人结婚记住吗? 🙂 谁允许一个人在他的激情祭坛上跟随他的父母? 如果他不逃到皇宫,他就会穿黑衣服,把自己裹在黑衣服里等等”,不会在极度悲痛中毁掉他父母的生活。

    没有人能从苦难中得救。 问任何社会工作者,他会告诉你
    , 那要素的基础是把人带出受害者的感觉。 一旦一个人对自己的命运负责——他已经找到了被救赎的方法。 如果它令人发指-它也是令人发指的,愤怒的语言..
    ————————————————————————————————
    拉比:

    恕我直言“我们的行业”,您忽略了今天几乎是专业共识的完全不同的立场(我不是专家,我对这种共识也有一定的怀疑,您仍然只是轻弹笔就忽略了它因为某某博士说过)。 而且,即使是他自己的话,至少正如你所引用的那样,也是非常不情愿的。 我也可以说,如果你很相信,很坚定,你的心不完全,你就能克服。 那里有多少? 还有多少人? 其中有多少人成功了? 他给数字了吗? 科学使用定量估计而不是口号(也许他提出了这一切,但从你所说的我什么也没看到)。

    你其余的言论确实很清楚,就像他们的前辈一样。 这里谁说玛哈力克打算让记住? 而且我们正在与法官打交道?! 如果你不明白,我会解释我的主张。 你的方法有道德义务遵守父母的期望,因为他们生下了我并投资了我。 因此,如果他们要求我嫁给某个配偶而不是匿名配偶——在你看来,我应该服从他们,对吧? 当然如此。 但是该怎么做,他说不(因此也统治了罗摩)。 这里的道德在哪里? 含义:在选择配偶时没有道德义务服从父母。 他们无权就我的生活对我提出要求。 那么,记住与否又有什么关系呢? 他们之间的区别是halakhic,但是您谈到了遵守父母要求的道德义务,在这件事上没有区别。 相反,选择女性而不是男性,对于儿子来说是一个巨大的痛苦,几乎不可能,但是将一个配偶换成另一个配偶是一件无与伦比的容易的事情。 那么他为什么不必这样做呢? 用你的语言来说:谁允许一个男人束缚他的父母,让他们在他的激情的祭坛上造成可怕的心痛,导致他找到他想要的同一个配偶。 谁会刺痛他的激情,娶另一个伴侣,让他亲爱的父母得到最神圣的满足。 总的来说,如果他对他感到不舒服和困难 - 让他下定决心并相信并去找摩西医生,他会帮助他克服。 问题是什么?

    至于你的话的结尾,一个患癌的人,只要他能相信自己,就会找到得救的方法。 其他所有慢性病患者也是如此。 这些口号无疑是冷漠和怀疑新时代的愚蠢。 他们让我回到了 Rash Shevdron 的故事。 当你谈论你不关心的其他人时,这很容易说出来。 询问任何社会工作者,他会告诉你这一点。
    ————————————————————————————————
    沙茨。 杠杆:

    让我们从头开始:

    我不是说得了癌症的人就一定得救。 我说一个人得了一种似乎无法治愈的大病,正在寻找治疗方法。 上帝的先知希西家王对他说:“因为你已经死了,你不会活了。” 你找了又找,你用爱接受了上天的审判,医生允许你治愈——而不是绝望。

    有一位亲爱的犹太人,R. Cohen-Melamed,他在 15 多年前患有肌肉萎缩症,其中一位医生告诉他,他只剩下几个月的生命了。Melamed 医生没有听他的并活到今天并写书与此同时,他设法参加了向他保证他即将死亡的医生的葬礼):

    关于趋势——

    我不是来进行哲学和科学讨论的,是的有可能不可能吗? ——我眼前只看到一个人影,迷茫而尴尬的年轻人,在他的爱好和信仰之间徘徊。 世界上没有办法由它的创造者和创造者出去。 他摆脱裂痕的唯一机会就是找到解决方案,而我正在尝试找到他最有可能解决问题的地址。

    我有点害怕“心理建议”,原因有几个:他们太乐观了,一个期望很高,尤其是期望立竿见影的人可能会陷入绝望。 除此之外,有些治疗师是非专业志愿者。 对于他们的“重复方法”,它试图“赋予阳刚之气” - 仅适用于某些情况,在我看来,这并不是所有情况的原因

    这就是为什么我转向 Zvi Mozes 博士的原因,我个人并不认识他,但他乐观但非常谨慎的风格 - 激发了我谨慎的乐观情绪。 对于你,我只是简单地引用了他的话。 在我对 Yoav Sorek 的两篇文章的评论中,我费心复制他的评论中的两个主要段落,阐明了可能性及其机会(因为“Link”我不知道该怎么做,同时我“Linkopov”是无法治愈的 :)。

    经验丰富的治疗师在该领域的经验,不会步行......我们有责任告知尚未决定的人它的存在,以及试图从中获得帮助的可能性。

    问候, S.C. 莱文杰

    您在 Maharik 中关于儿子不欠父母任何东西的解释完全不清楚。 在我看来,有些人理解这是关于一个父亲的荣誉,他因为儿子的成人礼而被拒绝娶一个女人,如果他找到了一个犹太女人并且他爱 Man Mifis,他会找到她? 摩西博士可以帮助一个想让河野想要脱离禁忌婚姻,却又脱离与天堂和人类的美好婚姻的人——上帝保佑。

    在任何情况下,即使年轻人被允许并被命令违背他父母的意愿自愿结婚,他也有义务以温柔和尊重的态度对他们说好话和安慰话。 对他们说:“亲爱的父母,我爱并珍惜你为我所做的一切,我相信你会从这个正义的女孩和勇敢的女人那里得到神圣的喜悦”。 通常即使他们没有立即和解——他们会在孙子出生时和解。

    他们将从被称为“可憎”的克里特禁令中获得什么乐趣?
    ————————————————————————————————
    拉比:

    问候。
    我在网站上为我的言论的尖锐性写了一个道歉,我也在这里重复一遍(我不明白为什么它是在两个渠道进行的。我在这里没有看到需要过度保密的事情。我意识到有些讨论被错误地转移到了这里的电子邮件)。
    事实上,困扰我的主要是上下文,但我也非常不同意内容。 你们物种的物种将被侵犯。
    至于Maharik和尊重他人领土的概念,请参阅我在此处的文章中的评论:
    https://mikyab.net/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D/%D7%9B%D7%99%D7%91%D7%95%D7%93-%D7%94%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%98%D7%A8%D7%99%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%94-%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%AA%D7%99%D7%AA/בכל 方式,很明显,对父母说话的形式应该是尊重的。
    一切顺利,再次抱歉
    ————————————————————————————————
    读者眼光:

    在埃卢尔的 S.D. XNUMX 中,p

    澄清:
    我最近与 Rabbi Avraham 的讨论发生在我们之间的私人电子邮件中,并于今晚上传到该网站 - Maikra 并不打算在该网站上发布,应该被视为“草稿”,这不一定反映一个连贯的结论。

    问候, S.C. 莱文杰

    ————————————————————————————————
    拉比:

    我为造成的误解道歉。 正如我所写,我认为错误地发送到常规电子邮件而不是发送到站点,并且我没有在其中看到任何偏离站点上发生的话语的任何内容,所以我转发了它们(实时) 上传到网站。 直到现在他们才出现,因为直到现在才结束辩论。 当我意识到它们不适合这里时,我们之间的最后一篇文章真的没有上传。 无论如何,再次抱歉。
    ————————————————————————————————
    读者眼光:

    在埃卢尔的 S.D. XNUMX 中,p

    对于充满智慧和科学的圣人拉比 MDA,作为可靠的经济学家和胆大妄为的德尔比什·马达(Delbish Mada),他研究并教授律法,并在一切方面加冕,正确和光荣 - 将他的和平扩展到哈达,并繁殖律法和证书,点亮社会的眼睛! - 和平与伟大的救赎,

    我将要求更多这一点,为什么这座城市在专业心理治疗涉及严重财务支出的问题上是正确的,这有时会阻止那些需要它们的人,并使他们难以坚持下去。

    在 Kochav Hashahar 及其周边地区,他们通过建立一个名为“Chaim Shel Tova”的基金(由 Mevoot Jericho 的拉比 Natan Shalev 管理)找到了解决方案,该基金帮助资助有需要的人的家庭和夫妻精神病治疗。

    值得在每个社区和地方采取这一行动方针,并建立类似的基金来鼓励和协助个人和家庭的专业精神卫生保健。

    青年人用万千犹大人说话,以换取他虔诚的手,
    Damchavi Kida,问候和感谢,S.C. 莱文杰
    ————————————————————————————————
    拉比:

    Shalev 和 Yesha Rab 感谢 Chen Chen 先生的祝福和评论。
    在他和我身上,我们将在暴风雨中保持幼稚,使船长的棍子摆动。 如果一个罗马人告诉你一把剑和 aya,知道耶路撒冷是建在土堆上的。
    我们将在光明中赢得 Lior,我们将从所有残酷的法令中解脱出来。 一个男人对他的兄弟会大声说,儿女与一个苦苦挣扎的大臣。 我会签署一份申请给一个饱受折磨的住户,今年我们将永远签署。

  4. 读者眼光:
    关于该主题的讨论将在春季的文章中找到:
    Roni Schur,“有可能改变(关于‘灵魂建议’中对立倾向的处理),Tzohar XNUMX (XNUMX),在‘Asif’网站上;
    拉比阿兹里尔爱丽儿,'任何人都可以改变吗? (回应)',那里,那里;
    Baruch Kahana 博士,“宗教、社会和逆转趋势”,Tzohar XNUMX (XNUMX),在“Asif”网站上。
    Zvi Mozes 博士,“逆转倾向的治疗在心理上是否有效”,在“根”网站上。
    治疗类型以及绑定和否定位置的详细摘要 - 在维基百科中,条目“转换治疗”。

    问候, S.C. 莱文杰

  5. 拉比:
    我现在收到了以色列精神分析学会对“拉比的话”的回应:

    作为致力于深入了解人类心理并通过心理治疗帮助他们缓解痛苦的精神分析学家,我们认为我们有责任抗议拉比最近对 LGBT 社区发表的辱骂性言论。 声称同性恋是一种精神障碍、“偏差”、“需要心理治疗的残疾”,是对人的尊严和自由的严重侵犯——与公认的现代立场和当代关于性取向和身份的专业知识相矛盾。 由未经培训的拉比和教育工作者提供“精神诊断”从根本上是错误的,我们实际上认为这种观点的表达对年轻人及其家人的灵魂甚至生命构成真正的危险。
    Yossi Triast(主席)——代表以色列精神分析学会
    我想知道这个人是白痴还是骗子。 他写的当然是一派胡言。 在同性恋是不是变态的问题上,他可能有这样或那样的立场,但这与他可能拥有的专业知识无关。 所以他似乎是个白痴。 虽然这可能是故意利用他的职业帽子来宣传价值议程,但他是个骗子。 我让读者在选项之间进行选择。

    1. 我不认为他一定是个白痴。 那里有一种令人不安的缺乏意识,它也出现在聪明的人身上。 如果你用足够长的时间给自己洗脑,你就会开始认为它是真实的,取之不尽用之不竭。 不幸的是,这种情况经常发生。

  6. 反馈: 认识专家关于规则和细节

השארתגובה