שואל באמת
כתבת באיזו תגובה:
"זו כנראה באמת הטרלה
רוב הרבנים החרדים גם תומכים בקואליציה העכשווית ובמושחתי המפלגות שלהם. רובם גם אוסרים סמס בטלפון ו*חושבים שצריך ללבוש כל מיני לבושים מגוחכים ולא מותאמים למזג האוויר*. הם חושבים עוד המון דברים. אז בגלל שרבנים אלו או אחרים חושבים משהו, זה מחייב?"
עכשיו אני באמת שואל. לא כדי להטריל. עברת המון שינויים. אתה כופר בהשגחה ויש לזה השלכות לוגיות (נניח חזרה מהדעה על הרמנויטיקה שזהו כנראה השפעה ישירה)
אבל האמירה לגבי הלבוש: הרי אתה עצמך התלבשת ככה והיית חלק מהציבור הזה (בערך..), לפני 15-20 שנה.
לא שאני חושב שיש איזו מצווה להתלבש ככה, אבל באמת, למה אתה כ'כ שונא אותם?
היית כותב את הטקסט הזה לפני 20 שנה? מה השתנה? פעם רצו להתלבש ככה מכל מיני סיבות וגם היום, אני מניח, מאותן סיבות.
איך השינוי דעה לגבי השגחה גורר אחריו כזו שנאה לאנשים שפעם חלקו איתך את ספסל בית המדרש? יש עוד איזה שינוי דעה מהותי?
אם זו שאלה אישית מדי אפשר (כמובן..) למחוק.
תודה
קודם כל, מעולם לא התלבשתי כך. זה תמיד נראה לי הבל. אכן הייתי חלק מהחברה הזאת, שכן אז חשבתי שהיתרונות שלה עולים על חסרונותיה. התבגרתי מאז. מעבר לזה, כאן רק הדגמתי מדוע השאלה האם יש לציית לדעתם של רבנים במושאים כאלה היא שטות. שינוי הדעה לגבי השגחה אינו נוגע בשום צורה ליחסי לחרדים. אני לא מתנגד בצורה כזאת לכל מי שמחזיק בעמדה אחרת משלי. יחסי לחרדים נובע מכך שהחרדיות מתנהלת בצורה מרושעת. ויחס זה הוא לחרדיות ולא לאנשים הספציפיים שיש ביניהם אנשים טובים מאד ופחות טובים כמו בכל חברה. אני אכן מתעב עד עומק לבי את החרדיות, שכן בעיניי זו החברה הכי מושחתת ומרושעת שקיימת בישראל. ושוב, הדברים מתייחסים לחברה החרדית ולא לאנשים חרדים. אלו הם תינוקות שנשבו ברובם.
אבל כל כך למה? למה מושחתת ומרושעת?
ובעיקר -מה שונה מלפני 20 שנה? האם ההתבגרות עד כדי כך פתחה את עיניך?
אני באמת מתקשה להבין למה השינוי ככ קיצוני, ממישהו שהוא חלק מהחברה (כי יש יתרונות) לתיעוב עד עומק הלב. ותכלס הם לא כ'כ השתנו בשנים האחרונות.
לשואל התם.
אתה באמת מנסה להבין רגשות של שנאה תהומית בכלים לוגיים?
באיזה שהוא מקום, יכול להיות שהשנאה נובעת מקנאה. הרב מיכי הגיע להכרה פנימית שהוא לעולם לא יצליח למצב את עצמו, על מוזרויותיו וסטיותיו המחשבתיות, בשרשרת הדורות, ולקבל לגיטימציה מהציבור החרדי. הדחיה הזו גוררת שנאה. וככל שהדחיה מוחלטת יותר, השנאה עמוקה יותר.
שים לב שקשה להוציא מהרב מיכי גילויי חיבה ואהבה. גם את הציבור החרדל"י הוא שונא שנאה תהומית (אגב, הרב מיכי, את מי אתה שונא ומתעב יותר? לי נראה שאת החרדל"י הוא מתעב יותר כחבריו בשמאל).
כך שזה לא בגלל 'חוסר השתתפות בנשיאה בנטל' או שאר ירקות, זו שנאה שנובעת מתסכול וחוסר יכולת להשתייך לקבוצה באשר היא.
חוסר יכולת להשתייכות קבוצתית נובעת בד"כ מגאווה הנובעת מהמחשבה שהוא עליון על האחר בשל יכולותיו האינטלקטואליות המרשימות, ולכן זה מתחת לכבודו להשתייך לקבוצה המורכבת גם מאנשים נחותים, בעיניו.
אנשים כאלו, ככל שהשנים עוברות, והם לא מקבלים את ההכרה בעליונותם, המרמור גובר והשנאה מתעצמת, סופם שהם מזדקנים תוך כדי ניכור אפילו מבני משפחתם.
ובמילה אחת – רחמונעס.
אם הפסיכולוגיזם העלוב הזה לא היה עוסק בי הוא היה נמחק.
היה מי שאמר שחרדים הם פעם הראשונה של תורה בלי דרך ארץ.
אם דנים בשנאה של הרב לחרדים לדעתי זה נובע מכך שההנהגה החרדית [ הרבנים ושאר ירקות ] לא מתייחסת לאנשים ולעצמם ברצינות ולכן הם מתנהגים ברשעות מיוחדת שאותה הם מצדיקים שאם לא נעשה כך וכך אף אחד לא יהיה דתי ולכן על כול שאלה בכול נושא הם עונים מרן הרב ז"ל אמר כך וכך אין חשיבה מקורית על כלום [ חוץ מעל כסף] כי העולם ומה שבתוכו הוא הבל וריק וההלכה היא פונקציה חברתית ותו לא מידי והפחד הגדול שלהם זה שינוי ולא בגלל צדיקות אלא סתם בגלל שרובם תלויים במוסדות של הרבנים\עסקנים וכו' כתבתי בערבוב אבל מי שמכיר גם בראשי פרקים יבין
גם אני מצטרף לבקשה של השואל שכבר ביקשתי מהרב פעם להסביר את הבעיות של הציבור החרדי לגבי צבא, עבודה, תרבות אז הרב דימה את הדברים על כך שלא צריך לכתוב על היטלר כי זה פשוט, השאלה האחרונה תוכיח שכנראה שלא
כמבואר לעיל יו"ר הפצפונים
מיכי אני מאחל לך דבר אחד (מה שאני מאחל בעצם לכולם) – *שאלוקים ישפוט אותך.*
הימור כללי שלי – השפיטה של אלוקים כוללת קודם כל איפה הלב נמצא, ורק אחר כך מצוות.
על התעסקויות שכליות שקשורות ללימוד תורה וגורמות להנאה לאדם עצמו, לדעתי אין שכר בכלל.
ומי קובע את הלב? אצלי אין לו מקום קבוע. ושלך?
אם כבר עוסקים בפסיכולוגיזם של הרב מיכי ובתיעוב החרדים ( או החברה או המנטליות החרדית ) אחווה דעי אף אני :
קודם כל יש לי לומר , בתור היכרות מסויימת עם הרב מיכי שהוא איננו מוזר ואין לו שום סטייה מחשבתית (אין כזה דבר). הוא לא כופר והוא לא אפיקורוס ( נראה לי. צריך להבין בדיוק מה זה אפיקורוס ומה רע בו בדיוק בשביל להחליט על כך) אבל הוא קל דעת ביחס לעולמם המחשבתי הקדם תורני של חז"ל.
התיעוב שלו לחברה החרדית בנוי בעיקרו על סוג של בגידה של החברה הזאת בו פלוס אכן התבגרות מסויימת מהתפיסה שלו אותה. יש לי לציין שאני מעולם לא הייתי חלק מהחברה הזאת וחלק גדול מחיי תיעבתי ממש חרדים ואת המנטליות הצדקנית שלה ( ושל החברה החרד"לית) אני מתעב עד היום . את התיעוב שלו בגלל הבגידה אני מבין ומצדיק לחלוטין אם כי היא נבעה מחוסר ההבנה שלו להלך הרח של החברה הזו וכנראה היא הייתה הטריגר להתפתחות שלו. אבל, ופה יש אבל גדול, התיעוב שלו אותה הביא אותו לידי שגעון ואיבוד השכל הישר. קודם כל בהעדפתו את הערבים שהם בעלי אותה מנטליות ובנוסף הם פראי אדם חסרי תרבות, מה שלא הגיוני בכלל. ושנית בהצטרפות דה פקטו לשמאל הפרוגרסיבי האנטי לאומי ואנטי השכל הישר האמת והצדק בכלל.
יש לי לציין שאני היום די יותר מבין את היחס של החברה החרדית לשאר הציבור פה . אם כי אני עדיין לא מצדיק אותו. את אי הגיוס לצבא אני דווקא מצדיק לחלוטין. מה שהתגלה לי בשנים באחרונות שרוב ככל מפקדי צה"ל הבכירים ( כמו ככל הבכירים בשירות הציבורי) לא ראויים שאם עברייה (יהודיה) תשלח את ילדיה להילחם תחת המפקדים הללו. הם יותר רוצים להיות יהודים גלואבליים (יהודונים מה שנקרא) ולצאת לנסיעות לחו"ל מאשר לשמור על חיי הלוחמים שלהם ואני אומר את זה בצער רב. ולמעשה לאור עליית דת הפרוגרס החרדים נראים צדיקים לגמרי. וכנראה הם קלטו בקום המדינה עם מי באמת יש להם עסק ( אז הקומניזם היה הדת השלטת). בקיצור השמאל הוא ( וייתכן מאוד שתמיד היה) לא סתם אנשים חילונים נורמאלים שרוצים לחיות טוב אלא דתיים פנאטיים שלא רואים דבר חוץ מעצמם . וכשהרב מיכי תמך בהם בפועל (אף אם לא במחשבה) זה פועל את פעולתו. חברה משפיעה על האדם ואלו בין היתר החברים שלו בבר אילן. ממילא שינאתם לחרדים ולחרד"לים ולדתיים ולמזרחיים ובראש כולם לאנשי חירות תלמידי ז'בוניסקי ובגין שאינה יודעת גבול דבקה גם בו. היום כבר נראה שהוא שונא את כל אלה, כי אחרת אין לי שום הסבר הגיוני להתנהגות שלו . בקצב ההתנהלות הזה הוא גם יצטרף בסוף לאויבי העם היהודי באופן פעיל
בכל מקרה בגלל השמאל היום אני קצת יותר סלחן ומבין את ההתנהלות שלו אם כי הם עדיין לא מבינים את המצב שלהם ובסוף מחבלים ביחסים שלהם אפילו עם בני בריתם מהימין .זה מה שקורה כשכולם הופכים להיות אויבים שלך ולא אכפת לך משום דבר רק מהקהילה שלך ובסופו של דבר רק מעצמך. אבל עדיין השמאל יותר גרוע אפילו בפרמטר הזה מהם . רק שאצלו אין קהילה בכלל ושם כל אחד דואג רק לעצמו ממש. אין להם מושג של קהילות
תיקון : בתגובה הקודמת : בפיסקה האחרונה
״בכל מקרה בגלל השמאל היום אני קצת יותר סלחן ומבין את ההתנהלות שלו … ״ . במקום " שלו" צריך להיות ״שלהם״
אבל יוסף כתבת את זה כבר מאות פעמים
השאר תגובה
Please login or Register to submit your answer