חדש באתר: מיכי-בוט. עוזר חכם על כתבי הרב מיכאל אברהם.

אינדוקציה ותאוריה

שו"תקטגוריה: פילוסופיהאינדוקציה ותאוריה
משה שאל לפני שבוע 1

שלום הרב,
רציתי לשאול מספר הבהרות בעניין בעיית האינדוקציה,
1) מדוע לא נותן לומר שתאוריות פיזקליות שעומדות תחת עיקרון ההפרכה פתרו את בעיית האינדוקציה?
הרי במידה ונעמיד למבחן את התאוריה שהשמש תזרח כל בוקר מול כל תאוריה אחרת.
על הצד שעיקרון האינדוקציה איננו נכון ההסתברות שנצדק בה סתם היא אפסית, ולכן במידה ואכן תזרח השמש זה יחזק משמעותית את התאוריה ויראה שעיקרון האינדוקציה מאושש.
נכון שקיימים עוד אינסוף תאוריות שיקיימו שהשמש תזרח מחר כמו השמש תזרח רק עוד X שנים עוד X+1 שנים וכו'. אך המדען הוא זה שמחליט לבחון את התאוריה והוא בוחר את הפשוט ביותר שיסביר לו את המציאות, ושוב מבחינה סטטיסטית עובדה שהוא צדק עד כה. 
2) האם ענפי מדע שמתעסקים בעבר כמו אסטרופיזיקה או ארכאולוגיה או אבולוציה הם לדעתך מדעיים?
נקח כדוגמה את תאוריית המפץ הגדול – לכאורה הוא איננו עומד למבחן ההפרכה כי הוא מתעסק בעבר ולא בעתיד, אך בעקבות התאוריה הזאת ניתן לחשוב על השלכות שאכן שנים קדימה אוששו כמו קרינת רקע הקוסמית או תצפיות על התפשטות היקום. אותו דבר באריכאולגיה יש תאוריה שניתן על פיה לנבא חפירות עתידיות.
אז האם גם תאוריות בנושא העבר הם נקראות מדעיות? כי הם בעלי השלכות חיצוניות לתאוריה.
3) האם לדעתך יש קשר בין בעיית האינדוקציה לבין קיומו של אלוהים, ולא רק ברמת פלא – איך באמת יש לנו אינטואיציות טובות אלא קשר סיבתי.


לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

הירשמו כדי לקבל את הפוסטים האחרונים שנשלחו למייל שלכם.

השאר תגובה

תשובות 1
מיכי צוות ענה לפני שבוע 1
1. ההסבר שלך בעצמו מניח את עקרון האינדוקציה. כשאתה מדבר על מה ש"סביר יותר" (הפשוט מבין כל ההסברים האפשריים). לא בכדי קשרתי את הספק של יום לעמדה אנליטית (שדורשת ודאות). לגבי הסיבתיות זה כבר יותר עמוק, כי שם אין אפילו סבירות במובן הזה. המעבר מקורלציה לגרימה הוא נטו סובייקטיבי. 2. מדעי לגמרי. כל עוד זה ניתן להפרכה באמצעות ניסוי עתידי. 3. כתבתי שיש קשר. זו הראיה מן האפיסטמולוגיה (המצוי הראשון, שיחה רביעית, חלק שני). את סוף שאלתך לא הבנתי.

לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

הירשמו כדי לקבל את הפוסטים האחרונים שנשלחו למייל שלכם.

משה הגיב לפני שבוע 1

1. בוודאי שההסבר שלי מניח את עיקרון האינודקציה.
ליתר דיוק המונח "סביר יותר" הוא תערו של אוקאם אבל לצורך המשך הדיון נכליל את כלל ההנחות הללו למונח חשיבה מדעית.

ואם כך, במידה ויכולות חשיבה מדעית הם אינם נכונים אין שום סיבה לחשוב שהם יעבדו, לכן בהינתן לכך שיכולות אלו עובדות סביר לסמוך עליהם.

מדוע אתה רואה פסול בטענה הזאת?

3. התכוונתי האם מפליא אותך מדוע יש לנו חשיבה מדעית נכונה? כמו הראיה מן המורכבות, או שמא אתה סבור שאמונה באלוהים הוא תנאי לחשיבה מדעית. אם כך, מדוע? ב-1 ראינו שניתן מבחינה מתמתיטית לאשש את חשיבה המדעית או לפחות לתן בה אמון גבוה מאוד.

מיכי צוות הגיב לפני שבוע 1

כי הסתמכות על זה שהם עובדים היא היא האינדוקציה. אתה בעצם שואל למה להסתמך על מה שעבד בעבר, ועונה: כי זה עבד בעבר. אתה חוזר על הטיעון מהגרף שהשתמשתי בו לא פעם (למה בוחרים דווקא את הקו הישר). אבל הוא לא פותר את בעיית האינדוקציה.
3. לא ראינו זאת ב-1.

משה הגיב לפני 7 ימים

1/3.
לא הבנתי מדוע הטיעון מהגרף לא פותר את בעיית האינדוקציה?? האם תסכים שאלמלי כך שהנחות יסוד מסוימות היו נכונות, הסיכוי שההבנה שלנו תגלה דברים על העולם היא אפסית, אם כך, ניסוי מוכיח למפרע שההנחות עצמם מאוד סבירות גם אם לא הכרחיות.

(❁´◡`❁) הגיב לפני 6 ימים

???

מיכי צוות הגיב לפני 6 ימים

הניסוי מוכיח שההבנות היו נכונות בעבר. ההסקה מכך על העתיד היא אינדוקציה.

משה הגיב לפני 4 ימים

הרב בבקשה תאמר אם הבנתי נכון,
בתוך הכללים עצמם – כמו תערו של אוקאם ואינדוקציה, קיים יכולת טובה לבחירת תאוריה מדעית.
כמו כן, בהנחה שהעקרונות הללו היו שגויות הסיכוי שהם היו מצליחות עד כה זה מאוד אינן מסתברות כלל.
אך מאידך, אין לכל זה סיבה לגזור על נכונותם גם לעתיד , כי זוהי הנחה מעגלית תחת אמון בעקרונות הללו.

ההצדקה לכך מדוע הם בכלל עובדים היא הראיה מהאפסטימולגיה. ז"א שאלוהים איננו תנאי להחזקה בתנאים הללו אלא הצדקה פילוסופית לתנאים.

אבל למה שמדען אתאיסט לא יתחס לשאלה בדבר נכונות העקרונות הללו כטענה ספקנית גרידא כמו השאלה מדוע אתה מניח שהעיניים שלך רואות נכון או הזיכרון הינו תקף?
כמו כן, צריך לזכור שמדען אתאיסט לרוב מאמין שאנחנו קרובים להבנת החוקים ביקום. כך שמבחינתו זה מסביר מצוין מדוע השמש תזרח מחר. ז"א החוקים עצמם שניסחנו ומאמינים בהם מאוששים את התאוריה. קצת מזכיר את המאמין שיחליף במפשט הקודם את המילה חוקים באלוהים..

מיכי צוות הגיב לפני 4 ימים

אכן. השאלה מהי ההצדקה לכללים (זה לא ממש כללים פורמליים. שכל ישר). זוהי אכן הראיה מן האפיסטמולוגיה.
אתאיסט באמת לא מטרד מהשאלות הללו, כמו מאיכות התמונה של העיניים. לכן למרות הראיה מן האפיסטמולוגיה הוא נותר אתאיסט. אבל הוא טועה. סתם התרגל.
גם אם נגיע להבנת כל החוקים, השאלה מדוע אלו החוקים ומי "חוקק" אותם תיוותר בעינה.

השאר תגובה

כפתור חזרה למעלה