חדש באתר: מיכי-בוט. עוזר חכם על כתבי הרב מיכאל אברהם.

לגבי הדיבייט עם ירון ידען

שו"תקטגוריה: כללילגבי הדיבייט עם ירון ידען
א' שאל לפני 3 שעות

לכבוד הרב ד"ר מיכאל אברהם הי"ו  
הנדון: תגובה לראיון
נכבדי,
לאחרונה בעת שגלשתי ביו טיוב, נתקלתי בדיבייט שלך עם ירון ידען שנערך כנראה לפני כשנה ולא אבוש כי נחמץ ליבי על כך וזאת מהסיבות הבאות:
ראשית חשוב להדגיש כי על פניו היה זה ראיון מרתק ומאלף ביותר של שני אנשים משכילים משני קצוות הקשת הדתית בנושאי אמונה הנוגעת לכל אחד ואחת מאיתנו.
יחד עם זאת נראה לענ"ד כי עדיף היה לך להימנע מלהיכנס אתו לוויכוח שכן חוץ מביזיון עבורך לא היה לו שום ערך ממשי שכן במקרה הנוכחי מדובר מצד אחד באישיות מהמעלה הראשונה המשלבת תורה ומדע כאחד כאשר הנך מוערך כמי שהביא למהפכה בחשיבה האמונית דתית המקובלת כיום ומצד שני מתייצב מולך אפיקורס וכופר לכל דבר ועניין בבחינת "יודע את ריבונו ומתכוון למרוד בו" (ספרא ויקרא כ"ו י"ד) . ואין זה סותר את העובדה שמדובר באדם רהוט ואינטליגנטי מעל לממוצע…
לענ"ד כל ניסיון להרים ויכוח מעין זה נדון מראש לכישלון שכן שנינו "ודע מה שתשיב לאפיקורוס. אמר ר' יוחנן: לא שנו אלא לאפיקורוס גוי אבל אפיקורוס ישראל כל שכן דפקר טפי (סנהדרין לח: ).
יתר על כן אתה השתמשת בטיעונים נכונים, אך מורכבים ביותר להבנה וחשוב להבין כי אנו מדברים פה על הצופה הממוצע (דתי וחילוני כאחד) שאינו נמנה על הקהילה האקדמית ואינו מצוי ברזי החוכמה  ולכן עלול בקלות להשתכנע מירון ידען. מעבר לכך, חייבים להודות ביושר כי מנקודת ראותו של האיש הפשוט ירון ידען הכה אותך שוק על ירך, לא פחות מכך! שכן למרות שטיעוניו היו רדודים ביותר (וזאת בלשון המעטה…) הרי הוא  השתמש מבחינתו בטיעונים לגיטימיים ואף הגיוניים ביותר שלא פשוט להתמודד איתם ואף מסוגלים לגרום בקלות להתרופפות והתערערות אמונתם של רבים במיוחד בדור הצעיר ובטוחני שלא לתוצאה כזו ציפית.
לסיכום, לא לחינם חז"ל העלו על נס את הציווי האלוקי "תמים תהיה עם ה' אלוקיך" (דברים י"ח יג') שכן מי שמאמין אין לו שאלות ומי שכופר לא יעזרו לו שום תשובות וד"ל…
ואסיים בברכת שנה טובה ומבורכת לך וכל ב"ב ובתפילה לסיום המלחמה החלמת הפצועים והחזרת כל החטופים במהרה.
בברכה

השאר תגובה

תשובות 1
מיכי צוות ענה לפני 3 שעות

שלום רב.
 
תודה על ההערות. אני חייב לומר שאני חולק כמעט על כל טענותיך, ואסביר זאת בקצרה.
א. לדעתי ירון ידען אינו רשע ולא יודע את ריבונו ומורד בו. זה באמת מה שהוא חושב ואלו המסקנות שאליהן הגיע. זה שיש לו ידע תורני אינו הופך אותו ליודע את ריבונו. מה שקובע הוא ההבנה שהידע הזה מחייב. אם ההבנה הזאת לא קיימת, כי אז גם אם הוא מומחה תורני עולמי שיודע כל פרט בהלכה ובתלמוד הוא בגדר תינוק נשבה ומטה. מבחינתו הידע התורני הוא כמו ידע של חוקר תרבות אינדיאנית בתרבותם.
ב. הערותיו היו ענייניות לשיטתו, וחלק מהן בהחלט יש בה ממש. יתר על כן, רבים חושבים שזה משכנע. לכן דווקא חשוב להציג את טענות הנגד ולמה לדעתי הוא טועה. התעלמות משאירה את הבמה לו ולשכמותו ומותירה את הציבור נבוך, כי התחושה היא שיש שם טענות טובות (ואכן יש), ואין להן מענה. אגב, לדעתי בד"כ אלו שנוקטים בדרך ההתעלמות הם אלו שאין להם תשובות טובות לשאלות, ואז הכי קל להתבצר בציטוטים שפוטרים אותם מלהתייחס לקשיים. אם יש כאלה חובה להציגן.
ג. המצב כיום הוא שמי שעונה לטענות הללו הם בד"כ אפולוגטיקנים ברמה מאד נמוכה, מסבירנים או רבנים, וכך התמונה שנוצרת ברשת היא של חכמים נגד טיפשים וחסרי תשובות. הגיעה העת שיוצגו גם תשובות אינטליגנטיות ולא להשאיר את התמונה כאילו תפיסת עולם דתית היא מטופשת וחסרת תשובות.

ד. גם אם יהיו כאלה שישתכנעו ממנו ולא ממני, הרי אם לא אגיב עדיין הם יכולים לקרוא את טענותיו ולהשתכנע. אז למה לא להגיב ולנסות לשכנע אותם? וגם אם לא ישתכנעו, אזי כנגדם יש אחרים שהיו משתכנעים ובגלל שעניתי לא השתכנעו. וכאן יש נקודה חשובה: לדעתי לא נכון לחשוש תמיד לאלו שלא מבינים על חשבון אלו שכן. זה פונה למכנה המשותף הנמוך ביותר, ולצערי זו הגישה הרווחת בהסברה הדתית. לכן אנחנו מאבדים את המוכשרים ונשארים עם הפחות מוכשרים ופחות אמיצים (אלו שלא מעזים לעשות את הצעד ולעזוב).
ה. באופן כללי אני רואה בדבריך הערכת חסר לציבור. כאילו הם לא מבינים טיעונים מורכבים. אני לא שותף להערכה הזאת. אם אתה מציג טיעונים בצורה בהירה יהיו רבים שיבינו. וגם אם לא, אז כאמור איני מוכן למשכן את החכמים לטובת הטיפשים.

ו. המימרות של חכמים שאתה מצטט, אינן רלוונטיות לדיון, וזאת בעיקר משתי סיבות מצטרפות: 1. כי איני רואה בהן מימרות מחייבות. זו לא הלכה. 2. אלו הנחיות שצריכות להתישם לפי המציאות ושיקולים עכשוויים. מה נכתבו במציאות לגמרי שונה, שבה שררו בעיות לגמרי אחרות, אנשים וטיעונים שונים בתכלית. יישום פשטני של הנחיות התלמוד בימינו הוא טעות שמרנית קשה, גם מבחינת האמת (כי לא נכון לעשות זאת) וגם טקטית (כי זה מזיק מבחינת התוצאות).

א' הגיב לפני 3 שעות

תוגה מיכי מקרב לב על תשובתך המפורטת והצודקת, אכן השכלתי באשר לנקודות שהעלתי והתובנה שלך "איני מוכן למשכן את החכמים לטובת הטיפשים" פשוט נפלא!

מיכי צוות הגיב לפני 3 שעות

חן חן. להתראות

השאר תגובה

כפתור חזרה למעלה