הטבע מרשים, אבל
למה הבורא צריך היה ליצור פלטפורמה מרשימה כמו חוקי הטבע שמביאה לכך שיש מספר עצום של גלקסיות שלא נראה שיש בהם משהו שרלוונטי כלפי נזר הבריאה (כדור הארץ)?
מדוע למשל הוא לא יצר פלטפורמה שמאפשרת שמערכת השמש שלנו נמצאת בתוך משהו הרבה יותר צנוע?
איך עונים על דבר כזה?
איני רואה אפשרות לענות לשאלה כזאת אבל גם לא צורך. למה אתה מניח שאני יכול וצריך להבין את מדיניותו של הקב"ה? החלטת שלכל היקום אין מטרה, אבל איני רואה על מה התבססת. אני אפילו לא רואה למה אתה חושב שכדור הארץ הוא נזר הבריאה. עם נזר כזה לא צריך כתר של קוצים.
למה כאן אתה מניח שאתה לא יכול ולא צריך להבין מדיניות,
ואילו בדוכתי אחריני אתה מטיל כל מיני סבירויות על מדיניותו (מניעים "דתיים" שהופכים את התגלות הר סיני לסבירה)
לא הבנתי משהו מהתשובה.
המטרה של הבורא היא לא אנחנו?
לדעתך יש עוד ישויות רוחניות ביקום, שהבורא מתעניין בהן?
על פי מה שאני מבין מהיהדות הכל נברא עבורנו. האם אין הכרח שזה כך?
אם האדם הוא לא תכלית הבריאה, אז מה כן?
ואיך כ"כ הרבה גלקסיות משרתות את התכלית הזו (שנניח שהיא איננה האדם)?
אני לא טוען שאתה יודע בוודאות את התשובות. ברור לי שלא.
אני רק אשמח לשמוע מה דעתך כ"סתם דעה"
כתבתי שאין לי מושג. צריך לשאול אותו. אני גם לא יודע מהי ה"יהדות" שממנה אתה למד כל מיני דברים כאלה. מכיוון שאין לי מידע ואין לי דרך להשיג אותו, אין לי לא דעה ולא סתם דעה בעניינים כאלו. השאלה אינה האם יש לי ודאות אלא חוסר הערך בספקולציות שאציג בפניך.
לדוגמה, לגבי האבולוציה עולה שאלה דומה: למה היה צריך כל כך הרבה 'נשורת' בדרך כדי ליצור את האדם. אין לי מושג, אבל אני גם לא יודע האם יש דרך קצרה יותר שנעשית במסגרת של חוקי טבע קשיחים. העובדות אומרות שהוא כנראה רוצה את זה כך.
א,
מה שכתבתי במקומות אחרים הוא שכנראה הייתה לו מטרה. הנחתי גם שחלק מהמטרה צריך לכלול יצורים בעלי בחירה. אבל איני יודע למה נברא כל השאר, והאם יש לו מטרה עצמאית או לשרת את בעלי הבחירה ובמה הוא משרת אותם. אבל אין לי מושג מהי המטרה ומי היעדים שלו. מעבר לזה, הצעותיי בתחומים אלה הן בדרך כלל הצעות כדי להציע אלטרנטיבה לקושיה. אבל איני עומד מאחוריהן פוזיטיבית. ולבסוף, גם כשאני מנסה להבין דברים כאלה, זה לאור עובדות (למשל שיש לנו בחירה, שהייתה התגלות וכו'). ספקולציות חסרות בסיס לא עוזרות להבין כלום.
למה היה צריך נשורת כדי לבנות את האדם ואם יש דרך קצרה יותר במסגרת חוקים קשיחים?
למיטב זכרוני כתבת שבמסגרת החוקים הקשיחים זה הכי טוב שיש עד שמישהו יוכיח אחרת.
אז הוא כנראה לא רצה את זה, אלא הכל זה נשורת.
העניין הוא שבניגוד לכל מיני איברים מנוונים באדם שאותם אפשר להגדיר כנשורת, להגיד ככה על גלקסיות ושמשות שלמות, נראה אחרת לגמרי.
מי אמר שיש דרך קצרה יותר?
לא רואה למה יש הבדל בין גלקסיות לאיברים באדם. ביחס לקב"ה הכל זה פיפס. וגם אם לא – זה שיקול שלו.
אני רוצה להסביר על סמך הניסיון שלי מה ההבדל בין איבר מנוון בגוף האדם לגלקסיות.
מדוע הראשון קביל לעומת השני שקצת יותר מוזר.
מהניסיון שלי הוא שאם פותחים קטע קוד (של מתכנת) אפשר לראות כל מיני פונקציונאליות ישנה שהושמה ב Comment. אין לה שום משמעות, אבל כנראה בעבר באיזה שהוא שלב של פיתוח הקוד זה שימש את המתכנת.
איבר מנוון בגוף אדם זה דומה לדוגמת הקוד, כי זה עוד משהו שאפשר לקבל כי זה היה חלק מתהליך ההתפתחות של האדם. אז נניח שאת זה אפשר לקבל. ונניח שאני גם יכול לקבל גם את זה שכל בעלי החיים שנוצרו מסביב עד שהגענו להומו ספיאנס זה גם חלק מהתהליך, אז גם סבבה, כי זה משרת את התהליך של יצירת האדם.
אבל אם באמת האדם וכדור הארץ הם נזר הבריאה (הנחה סבירה לגמרי) למה צריך היה לברוא (עדיין) במסגרת הפלטפורמה שנקראת "חוקי טבע" כל מיני גלקסיות, שמשות ועוד, אם לא נראה שאלו קשורים בכלל לאדם ולא משרתים אותו בשום צורה?
ז"א, אני יכול להבין תאיסטים שמתבלבלים מהעניין הזה, או אתאיסטים שזה גורם הצדקה לתחושה שלהם
לא יודע מה לא היה ברור כאן. יש חוקי טבע של פיזיקה וכימיה וביולוגיה שמייצרים תהליך אבולוציוני. הם גם אחראים על היווצרות הדומם ביקום. כחלק מהחוקים הללו נוצרים כוכבים וגלקסיות. זה פועל יוצא של החוקים הללו. זה בדיוק כמו איברים מיותרים אצל האדם.
השאר תגובה
Please login or Register to submit your answer