חדש באתר: מיכי-בוט. עוזר חכם על כתבי הרב מיכאל אברהם.

יש לרב מושג למה ?

שו"תקטגוריה: מוסריש לרב מושג למה ?
נ שאל לפני 2 שנים

חשבתי שיש משהו בימין ורבנים שהוא מושחת מיסודו
כי אולמרט היה ראש ממשלה ובשמאל היו מרוצים
אבל הדיחו אותו מיד כשהיו חקירות נגדו
לא חיכו אפי' למסקנות ובטח לא לשימוע 
ק"ו שלא לכתב אישום בפועל
ק"ו בן בנו של ק"ו 
לא למשפט 
 
על יותר מזה אפי' הדעת לא העלתה ששיך להמשיך בראש העם
 
אבל ביבי למרות כל הנ"ל הימין ורבנים כן נותנים לו לשלוט
 
זה אומר שרבנים וימין זה שחיתות ?
יש הסבר יותר טוב?
 
 

השאר תגובה

תשובות 1
מיכי צוות ענה לפני 2 שנים

ההשוואה קצת פזיזה אבל יש בה משהו. אבל זה מורכב יותר
הרבנים והדתיים צריכים את ביבי והליכוד כי בלעדיו אין להם כוח והשפעה. הם לא יכולים להיות בעצמם בשלטון. מעבר לזה, יש תחושת חד צדדיות מהתקשורת ומערכת המשפט, שגם בה יש משהו, ולכן לא נותנים בהם אמון ומתגוננים נגדם. ולבסוף, אכן דתיים פחות רגישים לערכי מוסר וערכים דמוקרטיים, כי לתחושתם הם מופקדים על הערכים הדתיים. ולכן דוחים את אלו מפני אלו. וכנ"ל הימין לגבי ערכי מסורת ולאום. השמאל אין בעולמו אלא ערכי מוסר ודמוקרטיה, ומטבע הדברים הוא ממוקד בהם.
ובכל זאת,  גם לגבי השמאל לא צריך להגזים עם ההערכה למוסריותו. ראה כיצד הוא נוהג כשנפגעים ערכיו שלו (ע"ע להט"בים). ראה את תמיכתו של העולם הפרוגרסיבי בטרור הפלסטיני רק כי זה מתאים לאג'נדה. ראה תמיכתם במערכת משפט נפוטיסטית שמתנהלת בצורה מנותקת ושערורייתית ולא מוכנה לקבל ביקורת, רק כי היא לעומתית לשלטון.

נ הגיב לפני 2 שנים

תודה
בעיקרון היה אמור להיות שרבנים נגד שחיתות
הדת מלאה מזה
בסוף זה איכשהו יוצא הפוך

נ הגיב לפני 2 שנים

אני נזכר שהרב פעם כתב על זה בתגובה לרב דר' רצון ערוסי
שלא מספיק לבדוק את העקרונות אלא גם את היישום בפועל
וביישום בפועל פני הרבנים (לא כולם) הם פני השחיתות

אבי הגיב לפני 2 שנים

בדברים כאלה צריך לבחון עקביות. הימין המשפטי באופן כללי מייחס פחות חשיבות לכתבי אישום, גם בגלל חוסר אמון במערכת, אבל בעיקר ברמה האידיאולוגית (לא מאפשרים לפקידי ציבור להדיח את נבחריו). זו דעה עקבית של משפטנים ימנים. כשביבי אמר בזמנו שצריך שאולמרט צריך להתפטר הוא דיבר שטויות, וכך אמרתי גם בזמן אמת. הוא לא ייצג בכך את הימין המשפטי האידיאולוגי.

מיכי צוות הגיב לפני 2 שנים

אתה עושה לעצמך חיים קלים מדיי. הדיון אינו בשאלה האם משפטית ראוי להדיח ראש ממשלה מושחת או שיש נגדו כתב אישום. השאלה היא האם ראוי לתמוך בו ולהצטרף אליו לקואליציה. שאלה שונה לגמרי.

נעכס' הגיב לפני 2 שנים

השאלה היא ערכית
ובה השמאל והמרכז מקבל ציון מעולה
והימין והרבנים ציון שפל

וסלחת לעונינו כי הגיב לפני 2 שנים

הנראה
שאם רצונך בבן ישר דרך מוצא חן ושכל טוב בעיני אלוהים ואדם
שמור עליו שלא ילמד רבנות

אם הוא יצא רב
יאמרו עליך אינשי
אוי אביו שלמדו תורה אוי רבו שלמדו תורה ראו דרכיו ומעשיו כמה מקולקלים ומכוערים המה

(יש גם רבנים ישרים)

רבי עקיבא הגיב לפני 2 שנים

נתן אשל אמר בזמנו שהכוורת שלא ביבי חשבה שבעקבות התיקים של ביבי הימין יזנח אותו. התברר להם שזה עובד הפוך, שאם יש לביבי תיקים והוא מושחת משמע שהוא גבר ולא פרייאר, ולכן אדרבא הוכח יותר שהוא מתאים לראשות הממשלה. איני יודע אם זה נכון, אבל אלו בערך דבריו של נתן אשל לתמיכת הימין והביבסטים.
הוא הוסיף שהשנאה היא מה שמאחד את המחנה שלהם. השנאה לשמאל, לתקשורת, לבית המשפט ועוד. אני חושב שהרבנים תומכים בו גם בגלל השנאה לשמאל וכו, ובעיקר בגלל שהם צריכים אותו.

מיכי צוות הגיב לפני 2 שנים

אלו שטויות. זה לא בגלל העבריינות אלא בגלל שהתחושה היא שרודפים אותו (ויש בה צדק).
נעכס, מציע שתתחיל להתמקד בטיעונים ותנסה קצת לחדש. דבריך הם תעמולה דמגוגית ועוד מעט אני מתחיל למחוק.

רבי עקיבא הגיב לפני 2 שנים

אני גם מרגיש שרודפים אותו, אבל הוא מעצים את זה כל כך ויוצר מתח מכוון כדי ליצור תדמית של מסכן.
תאר לך שאתה כתב עיתונות (רחמנא ליצלן) ואתה רואה בעינייך איך ביבי מתנהל. מושחת, שקרן, מסית, נהנתן, נותן לשרה יד חופשית, ועוד דברים. בגדול היה ברור לך שמדובר על אדם מזיק ומסוכן למדינה. לא היית נכנס בו על כל טעות קטנה?!
(ואני לא אומר שזה המצב.)

מיכי צוות הגיב לפני 2 שנים

מסכים לגמרי, אבל עובדה היא שעיתונאי ימין נכנסים בו פחות (אם בכלל), והתקשורת המרכזית נשלטת על ידי אנשי מרכז-שמאל. זה בדיוק הבסיס לתחושה שתיארתי.

השאר תגובה

כפתור חזרה למעלה