אנטרופיה – אבולוציה וסדר

שו”תקטגוריה: אמונהאנטרופיה – אבולוציה וסדר
קובי שאל לפני 2 שנים

שלום הרב,
ראיתי במחברת שהרב טוען שהאבולוציה היא יוצרת סדר אך במכון דוידסון טוענים לחלוטין שלא:

“⁠⁠⁠האבולוציה סותרת את החוק השני של התרמודינמיקה

הטיעון הזה משלב כשל בהבנת המנגנון האבולוציוני עם שיבוש הנחת יסוד של התרמודינמיקה. החוק השני של התרמודינמיקה קובע כי סך האנתרופיה (סוג של מדד לאי סדר – גם לא ממש מדוייק) במערכת מבודדת תמיד יעלה עם הזמן. יש אנשים, שטוענים כי היות שתהליך האבולוציה יוצר סדר, הוא סותר במהותו את החוק השני של התרמודינמיקה.
כצעד ראשון ראוי לדון אם האבולוציה אכן יוצרת סדר. זה דיון פילוסופי שאפשר די בקלות להסביר למה היא לא, אבל את הטיעון הזה אפשר לשלול בצורה הרבה יותר חדה וחותכת: החוק השני של התרמודינמיקה עוסק בסך הכולל של האנתרופיה, כך שייתכנו איים של סדר בתוך אוקיינוס הבלגן כל עוד האנתרופיה הכוללת ממשיכה לעלות עם הזמן”

 
דבר שני,
אם בסה”כ האנטרופיה הכללית של העולם נשמרת. ולא יורדת. אז מדוע לטעון שצריך בורא לעולם?
אנחנו רואים שחוקי הטבע אינם מוסיפים כהוא-זה למורכבות העולם. והטענה בדבר הצורך במסדר מצוצה מהאבצע  אז מדוע הרב ממשיך לטעון שצריך מסדר למובלגן?

השאר תגובה

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני 2 שנים

נדמה לי שבזמן האחרון כבר בפעם השלישית מוזכרים כאן אמרי שפר של מכון דוידסון. בד”כ מדובר בשטויות חסרות שחר, אבל כאן זה דווקא אפשרי (אם כי לא וודאי). אכן האנטרופיה הכללית של העולם לא בהכרח יורדת, כי יש קיזוז עם הסביבה. אבל זה לא נוגע לטיעון הפיסיקו-תיאולוגי.
 
ראשית, יש את הטיעון שמחוץ לחוקים. במסגרת של חוקים אחרים לא היו נוצרים חיים, ולכן עולה השאלה מי יצר את החוקים. ראה כאן:

מבט שיטתי על יחסי אבולוציה ואמונה


ושנית, גם אם האנטרופיה הכללית לא יורדת, עדיין היווצרות של חיים יציבים (ולא מצב זמני שנהרס מייד) בתוך המערכת דורשת יד מסדרת. המגבלה של חוקי הפיסיקה היא רק תנאי הכרחי אך לא מספיק. אם היה נוצר משהו מיוחד מאד (נאמר צפרדע היתה נוצרת מחתיכת פלסטלינה) וסביבו היה מתרבה האי סדר כך שסה”כ הסדר נשמר, האם זה לא היה דורש הסבר? זה שנשמר החוק השני לא אומר שנפתרו כל בעיות הפילוסופיה. בעניין זה, ראה דוגמא של הטיעון של אנכסימנדרוס כאן:

חכמה, בינה ודעת – על דיאלקטיקה של לימוד תורה ומחקר אקדמי


 
 

קובי הגיב לפני 2 שנים

מה שהרב כתב בראשית הוא תלוי בשנית לא?
ז”א זה שחוקים אחרים לא היו יוצרים חיים, ולכן עולה השאלה מי יצר את החוקים. תלוי בזה האם האדם הוא באמת מסודר או שלא.

בכל מקרה,
הרב טוען למעשה שיחודייות במקום אחד על חשבון אחר לא פוגעות ברעיון הפילוסופי. שמדוע יש ייחודיות במקום אי סדר אחיד.

האם ניתן לדמות זאת למקרה שפס ייצור רגיל שומר על האנטרופיה ועל כל חוקי הטבע ועדיין אנחנו דורשים לו הסבר?
או שמא זהו אנלוגיה לא נכונה.

מיכי צוות הגיב לפני 2 שנים

זו אנלוגיה נכונה חלקית. יש טענה שאם אדם מסדר משהו (יוצר משהו מורכב ומסודר) הבלגן שמפצה על זה נמצא אצלו בראש (במידע). אבל אין כאן המקום להיכנס לזה.

קובי הגיב לפני 2 שנים

בדיוק גם באבולוציה הבלגן שמפצה הוא נמצא בשמש.
לא כן?

דני הגיב לפני 2 שנים

הרב, אני לא מבין. ברור שמבחינה פילוסופית אתה צודק שהמורכבות מביאה למסקנה שיש אלוקים.
אבל מבחינה מדעית, איך אפשר בכלל להעלות על הדעת להוכיח מאי התקיימות החוק השני בהיווצרות החיים על מתכנן תבוני.
זה ברור אפריורית שהחוק השני מתקיים, הרי גם אתה טוען שאלוקים מנהל את העולם דרך חוקי הטבע, ולא חיבר במו ידיו את החלבונים של השרשרת הראשונה וכדומה, כך שבהגדרה לא יכולה להיות סתירה בין היווצרות החיים לחוק השני (ומכאן להוכיח שהמערכת אינה סגורה), כי אלוקים קבע חוקים ראשוניים וזהו.
איפה הטעות?

מיכי צוות הגיב לפני 2 שנים

אני לא מוכיח מאי התקיימות החוק. הבאתי את החוק כדי להדגים את הרעיון שמורכבות לא נוצרת לבד.

השאר תגובה