האם הרב " קונסרבטיבי" ?

שו”תקטגוריה: כלליהאם הרב " קונסרבטיבי" ?
בנימין גורלין שאל לפני 3 שנים

שלום רב וחג שמח,
אני עוסק כרגע בעיון בשיטתו של הרב זכריה פרנקל ועל פי התרשמותי הכללית והפרטית יש ביניכם דמיון רב… כמעט “העתק הדבק”…
בשורה התחתונה, האם הרב קונסרבטיבי ?
בברכה, בנימין גורלין

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני 3 שנים

כתבתי כבר בעבר שהמושג קונסרבטיבי אינו מוגדר היטב. אין קו חד בינם לבין אורתודוקסים. מעבר לזה, ההגדרות גם משתנות עם הזמן (חשוב על הגדרת ‘משכיל’).

א הגיב לפני 3 שנים

היכן ראית דמיון? אני פעם חשבתי שהדמות הכי קרובה למיכי זה משה מנדלסון, ומכמה סיבות

רציונלי(יחסית) הגיב לפני 3 שנים

משה מנדלסון בעיקר דיבר בשני שפות אחת לציבור הנאור ואחת לציבור הדתי-יהודי של ימיו
כול מטרתו או ליתר דיוק אחת ממטרותיו העיקריות הייתה להראות שהיהדות היא דת טבעית ונאורה
מיכי לא מנסה לעשות אפטולגיקה מהסוג הזה
וגם לא טוען טענות מגוחכות בהן שמירת המצוות הופכת להיות כלי ומטרה לחברות בקהילה היהודית(ולכן גם שפינוזה האתאיסט היה יכול להיחשב כיהודי כשר מבחינתו אם רק היה שומר מצוות)
זה שיש נקודת דמיון מסיומת של העניין בו אין סמכות לכפות על אדם דעות או אמונות איננו אומר דבר

א' הגיב לפני 3 שנים

אתה מדבר על האדם, ואני על הפילוסופיה שכתב. ודו”ק בזה

בנימין גורלין הגיב לפני 3 שנים

שלום א, כדאי לעיין בספרו של רז”פ, “דרכי המשנה” (אינו לפני כרגע), הדמיון בגישתם ומחויבותם ההלכתית של הרב מיכי והרב זכריה (להבדיל ???) אינו ניתן להכחשה, כמו גם התייחסותם למקורות כאל positiv historisches judentum, ממש “העתק הדבק” כדלעיל.
ככל שאין לך גישה לספרים, הערך בויקיפדיה יוצא מן הכלל ומומלץ בחום.

רציונלי(יחסית) הגיב לפני 3 שנים

בנימין השוואה בין הוגים אף פעם לא תהיה מדויקת
אין בעניין הדגשים.שהם שמים בנושא מסיום והן מבחינת דעותיהן בכול מיני דיקדוקים תיאולגיים שונים
צודק הרב מיכי בכך שהמושג קונסרבטיבי ואורתדקסי איננו חד פרנקל בענינים הלכה היה יכול להיחשב כיום יותר מחמיר מאורתדקסים פתוחים/מודרניים .ולפי מאמר שקראתי פעם בראשיתה של התנועה הקונסרבטיבית בארצות הברית בענינים של הלכה הם היו אכן דומים מאוד למה שקרוי היום אורתדקסיה מודרנית /פתוחה ובין מוסדות הלימוד שלהם היה שקול איחוד (כמו שהקו המפריד בין חריידים של המאה ה19 אם כך ניתן לקרוא להם לבין משכילים לא היה כל כך חד ואתה יכול למצוא דמיות כמו שד”ל והיירץ וייזל שמוכרות אצל גדיולים של אז כדמיות מכובדות)

אם תעיין בתנועה הקונסרבטיבית של היום אי אפשר ממש לשייך את מיכי לשם כי רובה נוטה לכיוון ליברלי מאוד של שיניום מהירים מאוד בהלכה על מנת שתהיה דומה ומותאמת לאדם המערבי(הסרת המחיצה לגמרי היתר נגיעה בין גבר לאישה היתר משכב זכר וכדומה )

א

הליברליות וההמוניזם של מנדלסון הם חלק בלתי נפרד מהפילוספיה שלו (טעמי המצוות מבחינת הגותו הם חברה מוסרית וישרה לדוג) כמו כן הוא התעסק בהרבה נושאים של זהות והשתלבות של יהודים במרחב המודרני(החובה הפטריוטיות של אדם כלפי מדינתו וכדומה) דברים שחשוב הם לא חלק מהפילוספיה של מיכי

רציונלי(יחסית) הגיב לפני 3 שנים

ששוב*

בנימין גורלין הגיב לפני 3 שנים

חג שמח רציונלי(יחסית), וודאי שבדברי היתה גוזמא מסויימת, תמיד תמצא הבדלים בין הוגים שונים, ואכן הרב מיכי שונה מאוד מרובם של הקונסרבטיבים בארה”ב בימינו, לכן השוותי בינו לבין רז”פ בדווקא. יחד עם זאת,אתה חייב להסכים שלא נותר אלא למצוא את ההבדלים ביניהם (בין הרב מיכי לרז”פ).
בברכה, בנימין

Back to top button