מטריאליזם

שו”תמטריאליזם
עידן שאל לפני 2 חודשים

כאשר אנו שותים אלכוהול או לוקחים סמים (לא אני, חבר 🙂 ) החומרים משפיעים על התודעה שלנו, ואפשר להגיע למצב של חוסר שליטה, כל זה מתהליכים כימיים. ואי אפשר לשתות המון אלכוהול ולהחליט לא להיות שיכור, או לקחת LSD ולהחליט לא להיות ‘דלוק’. זו לא הוכחה למטריאליזם?

השאר תגובה

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני 2 חודשים

נסח בבקשה את ההוכחה, ואז נוכל לדון. הגדר מטריאליזם מול דואליזם, והסבר מדוע התופעות הללו מוכיחות את הראשון.

עידן הגיב לפני 2 חודשים

מטריאליסטים אומרים שהחומר הוא הדבר היחיד שקיים, אין רוחניות ואין אידיאות ואין שום דבר מעבר לפיזי. כל התחושות והרגשות והרצונות נובעים מתהליכים פיזיקלים במוח, אנחנו רובוטים ומי שידע איך מוחנו עובד יוכל לשלוט בנו כאוות נפשו.
דואליסטים אומרים שבנוסף לחומר ישנה רוח/נשמה שהיא היישות החווה את הדברים, אוהבת, שונאת, חושבת וכו’, והיא לא כפופה לתהליכים הפיזיקלים/כימיים שעוברים על הגוף.
כששוחחתי עם אדם שעובד איתי הוא שאל אותי את השאלה הנ”ל בתגובה לדברים האלו.
בנוסף לעוד כמה דוגמאות קסומות כמו מכה חזקה על ידי נבוט בראש תגרום לאיבוד זיכרון ועוד ועוד.

mikyab צוות הגיב לפני 2 חודשים

ביקשתי את ההגדרות ואחר כך את הטיעון שלדעתך הוא הוכחה.

הפוסק האחרון הגיב לפני 2 חודשים

תשאל את אותו אחד בחזרה: מאיזה חומר מורכב צבע כחול

אם הוא ינסה להסביר לך הוא סתם אידיוט

עידן הגיב לפני 2 חודשים

מטריאליסטים אומרים שהחומר הוא הדבר היחיד שקיים, אין רוחניות ואין אידיאות ואין שום דבר מעבר לפיזי. כל התחושות והרגשות והרצונות נובעים מתהליכים פיזיקלים במוח, אנחנו רובוטים ומי שידע איך מוחנו עובד יוכל לשלוט בנו כאוות נפשו.
דואליסטים אומרים שבנוסף לחומר ישנה רוח/נשמה שהיא היישות החווה את הדברים, אוהבת, שונאת, חושבת וכו’, והיא לא כפופה לתהליכים הפיזיקלים/כימיים שעוברים על הגוף.
עד כאן ההגדרות.

כאשר אדם שותה אלכוהול, מתרחשים תהליכים כימיים שמשפיעים על התנהגותו, הרגשות מתעצמים, המחשבות מתערפלות, וכל זה אינו קשור לנשמה כי אם הנשמה הייתה חלק נפרד מהחומר אז השפעות כימיות לא אמורות להשפיע שום דבר בתודעה. תרופות נוגדות דיכאון משפיעות על מצב הרוח על ידי תהליכים כימיים, ריטלין, סמים קשים וכו’.
יש אנשים שעוברים תאונה ועקב פגיעה במוח מאבדים את הזיכרון, אם הזיכרון הוא לא חלק מהמוח אלא משהו שקשור לנשמה אז הפגיעה במוח לא אמורה להשפיע עליו כלום.
אם אדם מקבל מכה מספיק חזקה בראש, נחתך בגרון, קופץ מבניין, טובע בים, אין יותר מחשבות אין יותר תחושות ואין יותר רצונות. המוח מת ואיתו התודעה. כל זה קורה מפגיעה בחומר.

מכאן נובע שמקור התודעה הוא בחומר.

נחום איש גמזו הגיב לפני 2 חודשים

כשהראש נתקע בקיר נוצרת בתודעה תחושת כאב, גם זו הפרכה לדואליזם?

עידן הגיב לפני 2 חודשים

מצטער אני לא יודע.
אני מבין מכם שזאת שאלה של מתחילים, אבל רק לאחרונה נתקלתי בה ולא היתה לי תשובה…..

עידן הגיב לפני 2 חודשים

לא חשוב אפשר למחוק, כעת מצאתי ו קראתי תשובה. תודה ומחילה 🙂

יודה הגיב לפני 2 חודשים

מה התשובה שקראת?
ומה הרב חושב על השאלה?

mikyab צוות הגיב לפני 2 חודשים

זה כבר יותר טוב, וכעת ניתן לדון. מכיוון שכתבת שזה כבר נפתר מבחינתך, אומר רק שני דברים:
המטריאליזם מניח שזה תמיד המצב ושזה קורה באופן מוחלט (חשוב להוסיף זאת להגדרת המטריאליזם).
מכאן תסין שתופעות כאלה לא מוכיחות שזה תמיד המצב (שהרי מדובר בכמה דוגמאות), ובוודאי לא מוכיחות שההשפעה היא מטריאליסטית. המטריאליסט מניח שהגוף קובע את הנפש, והדואליסט גם הוא מסכים שיש השפעות. טענתו היא שזו השפעה אבל לא קביעה. הגוף יוצר דחף לכיוון מסוים, אבל האדם יכול להתגבר עליו. מעבר לזה אין לערבב בין השפעה לבין זהות: כשא’ משפיע על ב’ זה לא אומר שאין ב והכל א. כבר שאלו אותך מדוע ללכת לתופעות הללו ולא להביא מפצע (תופעה פיזית) שיוצר כאב (תופעה מנטלית).
ראה באורך בספרי מדעי החופש ובמאמרי כאן באתר על חופש הרצון:
https://mikyab.net/%d7%9b%d7%aa%d7%91%d7%99%d7%9d/%d7%9e%d7%90%d7%9e%d7%a8%d7%99%d7%9d/%d7%9e%d7%91%d7%98-%d7%a9%d7%99%d7%98%d7%aa%d7%99-%d7%a2%d7%9c-%d7%97%d7%95%d7%a4%d7%a9-%d7%94%d7%a8%d7%a6%d7%95%d7%9f
וגם בסדרת שיעורי הווידאו שלי שמסתיימת כעת על חופש הרצון.

ישי הגיב לפני 2 חודשים

המטריאליסט טוען שאין נפשב בכלל, לא?

mikyab צוות הגיב לפני 2 חודשים

שאין נפש כאובייקט. זו תופעה אמרגנטית.

השאר תגובה