מכירת חוב

tx; שאל לפני 4 שנים

לפי הראשונים שלומדים ששייך מכירת שטרות מדאו' גם על השיעבוד הגוף או לאלו הסוברים שהבעיה היא רק פרקטית בכך שאין מעש"ק שיכול לתפוס את החוב אבל בעקרון זה היה מועיל.
מה בכלל שייך למכור את החיוב הלא הלווה התחייב מחמת סיבה מסויימת דווקא למלווה ההתחיבות שלי עומדת רק כלפיו מה יש למלווה שיוכל למכור את זה הלא יש וכנ"ל בנזק היאך הניזק יכול למכור חוב של היזק הרי את החסרון שיצרתי (המזיק) הוא נוצר רק כלפיך וא"כ מה שייך שתמכור את זה לאדם אחר הרי אצלו לא תהיה שייכת הסיבת חיוב (וכן ילה"ק לכאו' בשיעבודא דר' נתן רק ששם יש פס')?
 

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 4 שנים

קודם כל אפשר ללמוד את זה מהפסוק של שעבודא דר"נ. מעבר לזה, יש למלווה שעבוד אצל הלווה, ואותם ראשונים סוברים ששעבוד הוא כקניין לעניין זה שאפשר למכור אותו. כן זכור לי שכתב בשע"י שער ה לגבי שעבוד.
השאלה מדוע שייכת מכירה רק כשיש שטר ולא במילווה ע"פ. ואולי רק כשיש שטר השעבוד הוא כקניין (כמו שלגבי הנכסים רק שטר יוצר שעבוד). 

mikyab צוות הגיב לפני 4 שנים

ובפרט למה דקי"ל המכר שט"ח לחברו וחזר ומחלו מחול, הא קמן שמוכר לו רק את זכות הגבייה ולא את החוב עצמו.
אבל בין כה וכה מכירת שטרות היא במעמד שלשתן רק מדרבנן.

tx; הגיב לפני 4 שנים

לא סביר שנלמד את גדר חוב בפס' שלכאו' מדבר על נקודה צדדית מה גם שתוס' בכמה מקומות כותב שגם בלי לדרוש את ר' נתן דינו קיים באופן של ממון שאינו בעין וחזי' שגם לרבנן שלא דורשים קיימת בזאת אפשרות.
השאלה היא מה זה השיעבוד הזה שאפשר למכור אותו הרי אנו לא מדברים על שיעבוד נכסים (זוהי רק דעת ר"ת) אלא על שיעבוד הגוף בהבנה פשוטה בשיעבוד הגוך לא קיים תוכן קנייני שיהא בר מכירה יש בו רק את המחוייבות וזהו נושא מציאותי של"ש למכור אותו (אני התחייבתי דווקא למלווה)
לדעתי לומר שהמכירה חלה רק על הגוביינא זה לא סביר (זה דשלב"ל) אבל גם בלא זה מה תגיד ביורש שיורש שט"ח מה יש לו בחוב שיוכל לתבוע אותו (שוב השיעבוד הגוף של האב פקע ולבן לכאו' אין מחוייבות)

mikyab צוות הגיב לפני 4 שנים

ברור שיש כבר כעת משהו בגוף שיוצר את זכות הגבייה, בדיוק בגלל טענתך שזה דשלבל"ע. זה מה שנקרא 'חוב' והוא כן שעבוד קנייני על הגוף והוא בר מכירה.

tx; הגיב לפני 4 שנים

ומה זה???
איזה דבר קנייני יש שם מלבד האספקט המציאותי שמחייב (כלו' משפטי שגם ללא דין התורה אך הוא לא קניייני כי הסיבה שלו לא שייכת כלפי הקונה וכו')

mikyab123 הגיב לפני 4 שנים

זהו סוג של שעבוד הגוף והוא ניתן למכירה. הפניתי לרש"ש בשער ה.

tx; הגיב לפני 4 שנים

ומהו אותו שיעבוד הגוף? זה בעלות מסויימת ברמה פחותה? בגרש"ש ראיתי שני דברים א. שעיקר שיעבוד הגוף זה חוב משפטי ולכן היו מחוייבים לזה גם קודם מתן תורה ועדיין לדעתי דבר כזה ל"ש למגור ב. ששיעבוד נכסים זה חצי קניין אבל אני מדבר על שיעבוד הגוף.

מיכי הגיב לפני 4 שנים

זכות משפטית. כתוב שאפשר למכור ולדעתך אי אפשר. אז בטלה דעתך. אין טעם סתם להתעקש ולהקשות בדוחק.

הפוסק האחרון הגיב לפני 4 שנים

יש לחלק האם החייב הוא עני או לא.

מה שבטוח זה שאסור למכור חוב לאחד שלא אכפת לו לעבור על איסורי תורה בענייני הלוואות.

השאר תגובה

Back to top button