שאלה לגבי גמ' בברכות
שלום הרב,
הגמרא בברכות יב. מנסה לפשוט לגבי ששתה יין וסבר שהוא שיכר וכו':
ת"ש מסיפא כללו של דבר הכל הולך אחר החתום כללו של דבר לאתויי מאי לאו לאתויי הא דאמרן לא לאתויי נהמא ותמרי ה"ד אילימא דאכל נהמא וקסבר דתמרי אכל ופתח אדעתא דתמרי וסיים בדנהמא היינו בעיין לא צריכא כגון דאכל תמרי וקסבר נהמא אכל ופתח בדנהמא וסיים בדתמרי [יצא] דאפילו סיים בדנהמא נמי יצא מאי טעמא דתמרי נמי מיזן זייני:
לא הבנו את הסוף – אם היו אומרים שה"כללו של דבר הכל הולך אחר החתום" בא לרבות וללמד דין מיוחד: שכשהתחיל לברך כשחשב שזו ברכת המזון (על לחם) וסיים ב"על העץ ועל פרי העץ" יצא (כי תמרים מזינים) הייתי מבין. (ואז היה דומה למה שמוזכר בהתחלה של אותה ברייתא לגבי יוצר אור מול המעריב ערבים, כפי מסקנת הגמ') אבל מוסיפים ואומרים יותר מזה – "דאפילו סיים בדנהמא נמי יצא" – אבל אם כך אז איך לומדים את זה מ"הכל הולך אחר החתום"?
תודה רבה!
לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם
הירשמו כדי לקבל את הפוסטים האחרונים שנשלחו למייל שלכם.
לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם
הירשמו כדי לקבל את הפוסטים האחרונים שנשלחו למייל שלכם.
שוב ראיתי שברשב"א שם הקשה את הקושיא הזאת. וראה מלא הרועים והרא"ם הורביץ (בסוף הגמרא) מה שתירצו באופן אחר ממה שהצעתי כאן. ולי נראה כדבריי.
במלא הרועים ביאר שרק אם ידע שאכל תמרי, והתכוון לפוטרם בברכת המזון, יצא, אך בברייתא מדובר באופן שלא ידע שאכל תמרי, והטעם שיוצא הוא רק משום שפתיחת ברכתן נכללת בפתיחת ברהמ"ז. והרא"מ הורביץ מסביר שרק משום שהולך אחר החיתום, יוצא בברהמ"ז, כי הרי מזכירים שם "לחם" ממש וזה לא נסוב על תמרים.
שוב שלום הרב ותודה רבה על התשובה המושקעת
סליחה על התגובה המאוחרת – במקור קראתי יחסית במהירות, ורק עכשיו עיינו בתשובות של הרב לעומק.
יש משהו שקשה לנו לגבי תשובת הרב (וכן תשובת מלא הרועים שהרב ציין) – לפי מה שהרב כתב, מה שהיינו חושבים לולא הברייתא הוא כך:
"כלומר אם לא היינו הולכים אחר החיתום אזי לא היה יוצא ידי חובה למרות שבהתחלה בירך משהו שהיה מועיל גם לתמרים, מפני שסו”ס הוא סיים בתמרי והיינו חושבים שההתחלה שנאמרה על נהמא לא מצטרפת (למרות שאם היה מסיים זה היה מועיל. אבל כשסיים אחרת אולי לא יועיל)."
אך למה זה שונה ממה שכתוב בתחילת כל הדיון בגמרא:
"פשיטא היכא דקא נקיט כסא דחמרא בידיה וקסבר דשכרא הוא ופתח ומברך אדעתא דשכרא וסיים בדחמרא יצא דאי נמי אם אמר שהכל נהיה בדברו יצא דהא תנן על כולם אם אמר שהכל נהיה בדברו יצא"
אז למה אצלנו לא היה גם "פשיטא", גם לולא הברייתא?
שוב תודה
צר לי אבל איני בעניין כבר. קשה לי להחזיק ראש או להיכנס מחדש במרווחים כאלה, כשיש עוד המון שאלות ודיונים במקביל.
השאר תגובה
Please login or Register to submit your answer