שבאבניקים – השקר!!!
שלום הרב מיכאל:
אני לא יודע אם צפית בשאבאבניקים,
אבל וואו כמה אני רותח מזעם.
אני בחור ישיבה קלאסי.
צפיתי בכל הפרקים עד עכשיו, וכל מה שראיתי זה ציניות אכזרית שמוציאה אותי אידיוט בור ופרימיטיבי.
אבל הנאום של גורי אלפי גמר אותי-קישור. https://youtu.be/qBdpziTQ1Xw
זה שקר דוחה. אנחנו לא חושבים ככה. אנחנו לא מדברים ככה.
אנחנו לא חושבים כל היום על מישהי ששותה כוס מים מולנו!!! ואנחנו מדברים בפגישות על רגשות!!!אנחנו בני אדם!!!
הסצנה של הפגישה הייתה אכזרית ושקרנית ובכיתי מזעם!!! ראה בקישור לעיל.
שער אסוף?! בגד שחור?! רק מים?! אסור עניבה אדומה?! מאיפה המציאו את זה?!
הסדרה הזאת מתארת אותנו כמו שהנוקמים של מארוול מתאר יום קלאסי ברחוב!!! אני מרגיש מבוזה!!!
אם מחר אני הולך ברחוב ויש חילוני אחד שיחשוב שאני מתנהג אפילו דומה לאנשים בסידרה לא בא לי לצאת מהבית. הדמויות שם נראו כאילו יצאו מקריקטורה אנטישמית!!!
להלן השטויות: לא מבקשים מאף אחד להחליף שם משפחה.
אף אחד לא רודף אחרי חילונים למניין באמצע הרחוב.
אף בחור ישיבה לא לוחץ ידיים למנהלת גן חיות.
אף אחד לא פונה לספרדי לשידוך כי נכרתה לבת שלו היד.
ואף אחד לא מתייחס לטלוויזיה בכזאת היסטריה וזורק אותה מהחלון. וזה עוד כלום…
פגעו בי !
לא באתי להתבכיין , אני חושב שיש פה נזק עצום.
זה רק יגרום מרחק.הפכו אותנו להזויים.
ומה שהכי מכעיס אותי זה שזה שקר גמור!!! אם זאת היתה אמת לא נעימה הייתי מקבל באהבה.
אינני חושב שהציבור החרדי מושלם,ממש לא!!! אבל זאת ארסיות לשמה!
אם "היהודים באים" אין לי בעיה, כולם מבינים שזה סאטירה מוגזמת, או תוצאה של השקפה שונה,אבל כאן זה עיוות המציאות!!!
כל מי שידבר עם חרדי 20 שניות יבין את הנזק התדמיתי הנוראי שמוחללת הסידרה.
הדמות של שלומי יצאה מתוך מערכון אנטישמי!!! זה פשוט עוול!!!
אני כועס כי אני עובד ומדבר עם חילונים,ואני שומע אנשים שאומרים בבטחון שכך חרדים באמת מתנהגים!!! זה כ"כ מבייש שמישהו יחשוב שאני כמו האידיוטים מהסידרה.
אשמח לשמוע דעתך.תודה.
והאם לדעתך יש פה נזק?
שלום רב.
מכיוון שלא ראיתי את הסדרה איני יכול לחוות דעה. בדבריך כאן אתה מדבר על שבאבניקים או על בחורי ישיבה רגילים? זה לא אותו דבר. הסדרה עוסקת בשבאבניקים, לא?
ככלל, אני מבין את הכאב והכעס שאתה מביע, אבל אציג כמה נקודות שעליך לקחת בחשבון לכיוון הנגדי: 1. תמיד כשמראים אותך מבחוץ זה לא כמו שאתה תופס את עצמך מבפנים. ולא תמיד הם לגמרי טועים. זה נכון לכל אדם או קבוצה שרואה תיעוד של עצמו. 2. אם הבנתי נכון, לא מדובר בסדרה תיעודית. יש חופש אמנותי. אם כי אתה צודק שכשהציבור מתייחס לזה כייצוג אותנטי יש חובה (מוסרית) לשמור על אותנטיות (זה עלה לדיון משפטי בסרט על ג'נין ג'נין ועוד). 3. יש גוונים שונים של שבאבניקים ושל בחורי ישיבה חרדים. יש ספרדים מסוגים שונים ויש חסידים וליטאים מגוונים שונים ועוד. ייתכן שאצל חלקם זה כן קרוב יותר לאמת. 4. מבין מה שאתה מתאר (כאמור לא ראיתי את הסדרה), יש דברים שאינם מופרכים. לדוגמה, זריקת הטלוויזיות היא אקט אמנון יצחקי, וזה כנראה מתייחס לציבור ההוא (שאינו בחורי ישיבה כמובן). פנייה לשידוך ספרדי בגלל חיסרון/מגבלה זו תופעה קיימת לגמרי. אני עצמי הכרתי אותה בעבר. רדיפה אחרי חילונים למניין זו תופעה לא קיימת? אתמהה! 5. ישנם הבדלים בין תקופות. ייתכנו תופעות שפעם היו יותר נפוצות גם אם היום פחות. אפילו המונח "שבאבניקים" נדמה לי קצת מיושן, לא? היום עוד משתמשים בו ברחוב החרדי? אני זוכר את זה מהעידן שבו פרצה התופעה החוצה. 6. חברה שדוגלת בהסתגרות והתבדלות לא יכולה להתקומם מזה שלא מכירים אותה ולא מציגים אותה כראוי, ומזה שהיא נתפסת כמשונה ועושה דברים מוזרים. גם אם זה לא מדויק, כך זה נתפס בציבור הרחב. ככל הידוע לי, בחורי ישיבה לא עושים סרטים על עצמם.
ועוד הערה כללית. ככל שהבנתי, חלק מיוצרי הסדרה היו כאלה בעצמם ואני מניח שהם מכירים את המצב. נכון שאחרי שיוצאים מציגים דברים בצורה לא מדויקת ולפעמים מקוממת, אבל אני מחזיר אותך לסעיף 1 בדבריי למעלה.
עכשיו ראיתי שצירפת קטע ורק כעת ראיתי אותו. לא ברור לי ההקשר: מי גורי אלפי ולמי הוא מדבר (מי הקהל שלו). אבל ניכר שזוהי פרודיה, ולדעתי היא בהחלט נכנסת לגדר הסביר. לא בגלל שכל העובדות שם מדויקות אלא בגלל שזו פרודיה על מצב שבאמת קיים. תחשוב על זה בעיניים חילוניות (ביחס למה שחילונים עושים זה עם זו בפגישות) ותוכל להבין את הפרודיה. זכור שקריקטורה ופרודיה תמיד מגזימות ולוקחות דברים רחוק יותר כדי לחדד ולהקצין. וזו ממש לא הגזמה גדולה לעומת המצב האמיתי. אגב, ייתכן שכבחור ישיבה אינך רגיל בצפייה בסרטים או סדרות ואינך מכיר את הז'אנרים הללו.
אגב האם בעיניך השואל יש פער בין החילונים כפי שהם מוצגים בסדרה לבין הדרך שבה אתה תופס אותם?
דווקא אני חושב שהסדרה הזאת אולי מזיקה לחרדים אבל טובה מאוד לתדמיתם.
ובפרט שעכשיו הם באופוזיציה.
ושם קונים את הלגטימציה בפרט בעזרת מעשי ממשלת הצבועין הנוכחית.
גם האף הארוך והבגדים המלוכלכים בשטירמר היה להם בסיס עובדתי, לא פחות מזריקת טלביזיה. וכרותת היד. קביעת הגבול לחופש האמנותי הינה קשה מאוד אבל יש הרכשה שקו הטעם הטוב נחצה ובהרבה
אני לא מדבר על התיאורים של השבאבניקים בעצמם!!! שגם זה שטויות שיש בהם סתירות!!!
אני מדבר על הקטעים הקטנים שכאילו מדברים על האנשים מסביב שהם הציבור החרדי האמיתי!!!
ומה שמפוצץ אותי זה שאלירן מלכה כותב שישב עם חרדים ובא לכתוב את האמת. הוא כאילו מרגיש עיתונאי שחוסף פה דברים חמורים. ןכך נותן הרגשה כאילו הדברים ככתבם וכהויתם .
על הסצנה של הדייטים הוא כתב שזה פרק חשוב!
ןהתחושה שמתקבלת, שאסור אצלנו באמת לדבר על רגשות, ושיש כללים מטומטמים כאלה. אין כזה דבר!!!
החברים הכי צ"ולים שלי לא מתנהגים ככה!!!
אף בחור ישיבה לא צועק ברמקול באמצע רחוב חילוני בירושלים למניין!!! יכול להיות שיש חרדים שעושים את זה. זה מיעוט וזה לא בחורי ישיבות.
אף אחד בציבור החרדי לא מתנהג ככה לא גוונים ולא בטיח.
בדיוק בגלל זה אני כועס כי אלירן מלכה כן מכיר אותנו, הוא נותן תחושה שהכל אמיתי, לוקח סיטואציות זניחות שלא קיימות, וקובע את זה כמיינסטרים החרדי.
נס שגם כל הישיבה לא יצאה לזרוק אבנים!!!
מה אין חרדים שזורקים אבנים?!
אני מכיר את הציבור שלי ואני מכיר את הטלוויזיה.
לא נולדתי אתמול.
הם עברו את הטעם הטוב.
אפשר להרגיש את ההתנסאות והזלזול של אלירן מלכה בכל פרק.
אלחנן ריין היקר.
לא מבין מה אתה רוצה. ואיפה אתה חי.
כן, בפגישות לא מדברים על רגשות. בחסידי בכלל כלום, ובליטאי מתפרח וצפונה גם לא…
אולי כמה 'מודרנים' בעלי בלוריות התירו לעצמם… אבל למה זה לא משקף ?
טלוויזיה לזרוק ? זה ממש לא חריג. מניח שרוב השכנים בבניין הצפוף הרועש והמטונף שאתה גר בו כך ינהגו. גם אם אתה לא.
לרדוף אחרי אנשים למניין ? למה לא ? [כמובן בלי רמקול סתם כך באמצע היום באמצע הרחוב…]
נכנסתי לדף זה והרגשתי צורך להגיב.
צפיתי בכל פרקי הסידרה, ואכן ניכר שהיוצר/ים עשו עבודה מוכוונת במטרה להשיג רייטינג.
בחלק מהמקרים הם טעו בתמימות, ובחלק הקצינו במכוון כדי ליצור ענין ומתח וגם התנשאות על החרדים כי אחרת הסידרה לא תצליח.
אף חילוני לא ישלם ואפילו לא יבזבז זמן לצפות בסידרה שמציגה את האור והיופי והטוב שבחרדים.
אכן הסידרה מציגה את החרדים מזווית לא מחמיאה ומקצינה כמעט כל דבר שלילי.
אין דמות חרדית טובה בסידרה. זה או שבבניקים מתוסכלים חצי חילונים, או חרדים קיצוניים על גבול אי שפיות כדוגמת גדליה וטפירו. רוב החילונים יוצאים הרבה הרבה יותר טוב.
כל הדמויות החרדיות קריקטוריסטיות. הדמות הראשית של "הראש ישיבע" גדליה מציגה אדם בעל שלל הפרעות נפשיות, אובססיבי עם הפרעות חרדה ובעל תאווה בלתי נשלטת לכבוד, בעליבות כזו שרק בסידרה חילונית הוא יכול להיות ראש ישיבה ולזכות להערכת תלמידיו החרדיים פי כמה ממנו. בחיים האמיתיים זה לא קרה ולא יקרה. לא פלא שהוא קיבל את פרס השחקן הטוב ביותר.
גם העלילה עצמה מלאה בחורים ענקיים ברשת, ואולי זה דווקא לטובה כדי שכל מי שקצת מחפש אמת יוכל לזהות את הזיוף. גם דברי התורה המדוברים לאורך שתי העונות, רדודים מאד (חלקם מוטעים לגמרי).
הסידרה בהחלט טופחת לחילוני על השכם ומציגה את החרדים "בעליבותם", ומשאירה את החילוני עם טעם טוב מאד. וזו הרי היתה המטרה.
לטעמי זה בדיוק כמו סידרה שתיכתב על חילונים ותציג אותם כגנבים וסוטי מין חסרי כל ערכים. או סידרה שתיכתב על ערבים ותציג אותם כגנבים וטרוריסטים צמאי דם.
לצערי היוצרים כיוונו יותר אל הרייטינג וההצלחה הכלכלית ונתנו לציבור הישראלי מה שהוא נהנה ממנו. אבל זה לא חדש בעולם הישראלי שבו אנו חיים.
השאר תגובה
Please login or Register to submit your answer