שירות צבאי לנשים
שלום הרב
שמי מעיין, אני דתית ולומדת בכיתה י' באולפנה. אני רוצה בבקשה לשאול.
אני רוצה להתגייס בסוף כיתה י"ב לשירות צבאי משמעותי. לתרום את החלק שלי בהגנה על המדינה.
כמובן שראש האולפנה המורים וההורים מתנגדים, ואפילו מאוד…. כשנסיתי להבין למה עלו כמה הסברים והנה הם:
- בעיות צניעות ובעיות ייחוד
- פיקוד של גבר על אישה זה דבר לא צנוע
- החלשות רוחנית וחזרה בשאלה
- "כל הרבנים אוסרים" ,"הרבנות הראשית אוסרת"
- זה לא תפקיד של אישה להיות בצבא, כל כבודה בת מלך פנימה
אני שואלת גם על שירות קרבי, במג"ב או בגדודים קרביים לבנות, או חובשת קרבית, או מפעילת רחפנים (שזה פחות קרבי), תותחנים, לוחמת עוקץ, ועוד הרבה. וגם על שירות שאינו קרבי (תצפיתנית, חיל מודיעין, ועוד)
נימוק 3 לא עונה בעייני, כי על זה אנחנו דנים, למה זה אסור. נימוק 4 הוא פשוט שוביניזם, אפשר להגיד אותו דבר גם על לימודי פיסיקה או עריכת דין באוניברסיטה. נימוק 2 הוא בדיוק הנימוק שבגללו הבנים החרדים לא מתגייסים אז לא הבנתי איך הוא פתאום כן טוב לבנות… תקן אותי אם אני טועה עד כאן…
נשארנו עם עניין החוסר צניעות. וכאן אני רוצה לשאול גם על שירות קרבי וגם על לא קרבי: האם אסור לבת דתייה להיות לוחמת מגב, כי זה לא צנוע? בגלל לבישת מכנסיים או בגלל לשרת ליד בנים או בגלל דבר אחר? ואם אני אהיה במסלול שגבר לא נוגע בי בשום צורה
ותצפיתנית, או שירות בקריה/מודיעין, זה גם אסור?
אשמח לשמוע מה דעתך הרב, האם לבנות מותר או אסור (או מצווה אולי בכלל) לפי ההלכה לשרת בצה"ל לבנות
תודה מעיין
שלום מעין.
אני שמח על השאלה, שכן ניכר ממנה שאת מחפשת תשובה רצינית ולא מסתפקת בהצהרות.
ככלל, אני לא אוהב סיסמאות, ועוד פחות סיסמאות שמרניות. ואכן מהנימוקים שהבאת יש ריח כזה, מה עוד שאיכשהו יוצא שמכל הצדדים זה פסול. בדרך כלל בסוגיות רציניות זה לא המצב. יש נימוקים לכאן ולכאן וצריך לקבל החלטה בשורה התחתונה על ידי משקול שלהם.
אתייחס לכל אחד מהנימוקים.
- ביחידות מסוימות יש בעיות של ייחוד. איני מכיר את המצב בשטח וכדאי לברר עם כאלה שמתמצאים (ולא נגועים, לכאן או לכאן). אבל בחלק אחר של יחידות צה"ל זה תלוי בך ולא מתחייב מהשירות.צניעות אינה רלוונטית כאן. המדים הם צנועים ואיני רואה בהם בעיה.
- פיקוד של גבר על אישה אין בו בעיה בנורמות המקובלות אצלנו כיום. צניעות היא עניין של נורמות מקובלות ולכן משתנה מזמן לזמן. כיום יש גם מצב של פיקוד של אישה על גבר, מה שפעם לא העלו בדעתם. ושוב, שאלת יחסי המרות כמובן נמצאת ברקע, אבל להתרשמותי הצבא מאד מקפיד (לפעמים יותר מדיי) בעניין הזה.
- זו אכן תופעה קיימת, אבל זה נכון גם לבנים. אז מה מציעים, שאף אחד לא יתגייס ולא יהיה לנו צבא? יתר על כן, אם יתגייסו דתיים רבים זה יכול לשנות את המצב ולמנוע את ההיחלשות. להפקיר את הזירה לחילונים זה להשלים עם המצב הזה. יתר על כן, היחלשות רוחנית אינה הצדקה לא להגן על עצמנו. לכן גם הטיעונים המקבילים של החרדים הם מופרכים. חיילים מתים בצבא, אז היחלשות רוחנית היא מחיר שיש לשלם כדי להשיג ביטחון. מעבר לזה, במקרים רבים ההיחלשות אינה תוצאה של הגיוס אלא הייתה קיימת קודם והצבא רק מחדד אותה ומוציאה לפועל (כי זו הפעם הראשונה שהצעיר/ה אינם במסגרת דתית).
- אלו דברי הבל. הרבנות הראשית אין לה שום מעמד. זה מוסד מושחת שמנוהל על ידי חדלי אישים. להתייחס אליהם כמוסד שהוראותיו מחייבות זו בדיחה. אגב, העומד בראש הרבנות הראשית מתנגד גם לגיוס בנים ואיים שייצאו לחו"ל אם יגייסו אותם. כדאי לשאול את מורייך באולפנה האם הם מאמצים גם את עמדתו זו. לגבי שאר הרבנים, יש רבנים שאוסרים ויש שמתירים. כל אדם עושה לעצמו רב ויכול להתייעץ איתו. לכן זה לא רלוונטי מי אוסר ומי מתיר ומיהם הרוב.
- כאן זו טענה יותר רצינית לדעתי. לא בגלל תפקידים אלא בגלל התאמה. לכן הדוגמאות של עריכת דין וכו' אינן רלוונטיות. ככלל, נשים הרבה פחות מתאימות לתפקידי לחימה. רק ראי כיצד המחזור החדש של התצפיתניות סירבו להתגייס לתפקיד הזה. מישהו היה מקבל סירוב כזה מבנים? הייתה פשלה, כעת המשימה היא לתקן אותה. מה הן מצפות? שלא תהיינה יותר תצפיתניות? השיח כיום רואה אמירות כאלה כפרימיטיביות שוביניסטית, אבל זו סתם תעמולה. אבל על הנימוק הזה ניתן להתווכח. ברור שיש נשים שכן מתאימות. מדובר בציבור ענק ומגוון. ובכלל, איני מקבל טענות שקבוצה כלשהי לא מתאימה לתפקיד. יש לבחון כל אחד/ת לגופו/ה ולא ללכת לפי סטראוטיפ קבוצתי. אבל יש שיקולים אחרים: ההפרעה לתפקוד הצבאי בשירות משותף, הנזק הגופני שנגרם לנשים משרתות (שלא מדברים עליו), והחשש מנפילה בשבי. רק ראי כיצד מתייחסים לנשים בשבי החמאס ומקדימים את שחרורן לפני הגברים וכו'. משם מה כאם כולם שוכחים שנשים הן כמו גברים. החשש שלוחמת תיפול בשבי הוא חמור ובעייתי מאד, וזה שונה לגמרי מלוחם גבר. כל ה"לקחים" שמביאים תעמולנים שונים ממלחמת חרבות ברזל הם דמגוגיה. לא הוכיחו שם כלום. ברור שיש נשים שיכולות לנהוג בטנק ולירות בו. זו אינה השאלה. השאלה היא האם כשירותן הגופנית מספיקה והאם החשש מנפילה בשבי מצדיק את שילובן. כשחיילת תיפול בשבי יוציאו חטיבה להתאבד כדי שזה לא יקרה. זה שונה לגמרי מחייל גבר. ראי את השיח על התצפיתניות שנחטפו לעומת החיילים. שוב, משום מה כאן כולם שוכחים שחיילות נשים וחיילים גברים זה אותו דבר.
המסקנה שעולה מכל זה היא שיש לשקול את הדברים בצורה רחבה יותר. השאלה אינה הלכתית ולכן כל אחת צריכה להחליט על כך בעצמה. לדעתי, שירות קרבי לא כדאי לעשות. שירות אחר במגבלות הייחוד והחשש מנזקים גופניים הוא אפשרי. אבל מה רע בשירות לאומי משמעותי? זה שירות לא פחות חשוב, גם אם אינו על מדים והוא פחות הירואי ופחות נחשב בציבור. את יכולה להציל חיים של אנשים בשירות לאומי, לפעמים הרבה יותר מאשר בצבא. גם ביחס לשירות לאומי יש המון סיסמתיות בדיוק כמו ביחס לגיוס לצבא. אני מציע לשקול את הדברים לגופם ולא להתרשם מסיסמאות לשום כיוון.
אני מבין שיש לך עוד זמן עד סוף השמינית. בכל אופן, שיהיה לך בהצלחה בלימודים ואחר כך בהחלטות שתקבלי.
בסעיף 1, מה לגבי צניעות מבחינת הקרבה (בשירות קרבי) ברור שיש קרבה גדולה ביחידות כאלו ששונה לגמרי משאר המסגרות כמו לימודים וכו. כמובן שאם היחידה רק של נשים אז זה לא רלוונטי.
אכן, קרבה יכולה להיות בעייתית. אבל איני מכיר מספיק את הסיטואציה כדי להביע עמדה לגביה. בשירות קרבי משותף יש גם מגע פיזי (סחיבת פצוע וכו'). אבל זה דומה לחובש/רופא בעבידתיה טריד.
אני קצת מכיר את נושא התצפיתניות כי בת של חבר קרוב תצפיתנית בנחל עוז (יצאה שבת ב-6 באוקטובר למזלה).
יש 2 נקודות שהבנות העלו ולא קיבלו תשובה –
הראשונה מוכרת נושא ההתעלמות מה"בנות" על ידי קצינים גברים.
הנקודה השניה הוא נושא ההגנה שלהן – תצפיתניות משרתות בלי הכשרה קרבית וללא נשק, היו פניות לארגן להן הכשרה וחלוקת נשק שנענו בשלילה. נאמר להן שאם המוצב יותקף הן צריכות להנעל בחדרים ולחכות לחילוץ (מה שעבד כל כך יפה ב-7 באוקטובר) וזה כאשר החדרים עם דלתות עץ שאפשר לשבור בבעיטה…
דעתי האישית שהצבא מזלזל בשירות נשים בטיעון מעגלי מהסוג – בנות לא באמת נלחמות אז לא ניתן להן להלחם…
הטיעון קצת מאותגר על ידי לחימה אמיצה של נשים בתפקידי לחימה (תצפיתניות וסמבציות לא מקבלות נשק אז לצפות מהן להלחם זה מופרך).
היו לוחמות שירון שהצבא זלזל בהן וזרק אותן לפינה נדחת שהגיעו ראשונות לעוטף לפני כל גדודי השריון של גיבורי החיל, היו מ"כיות של כלל צהלי בזיקים שנלחמו והגנו על הטירונים.
זלזול דומה היה בכל העולם תחילת המאה העשרים בהשכלת נשים או הרעיון של אשה רופאה.
המעגל נשבר אחרי שהרבה פמיניסטיות (אמיתיות!!) התקדמו חלוצות לפני המחנה והיום הרעיון של אשה רופאה לא צורם לאף אחד.
מסכים לכל מילה. ועדיין כל דבריי עומדים בעינם.
לגבי הנזק הגופני לנשים בשירות קרבי – שוכחים לספר שגם גברים סובלים מנזק גופני בלתי הפיך בשירות קרבי.
בתקופתי היה מאוד נדיר לפגוש חייל חי"ר שלא סובל מבעיות ברכיים, נקעים חוזרים או שברי מאמץ ואיך שהוא אף אחד לא חשב שזו סיבה לא להתגייס לקרבי.
באחת המרידות בגולני כל חייל שיצא הבייתה הלך לאורתופד אזרחי (בתקופתי היה מותר) והוציא ג'ימלים לחודש.
המג"ד השתולל אבל הכל היה חוקי ומגובה בצילומי רנטגן/מיפוי עצמות.
פשוט לא היה חייל שלא סבל מפגיעה שאמורה לשלוח אותו הביתה.
לא דומה בכלל. אצל נשים יש נזקים לא הפיכים וקשים. לחלופין, כדי למנוע אותם מקלים עליהן את המשימות.
אני יודעת שלנשים יכולה להיות פגיעה בתפקוד הרחם לדוגמא,באופן כללי יכולים להיות נזקים שונים לכל אדם בלי קשר למין כשמדובר בשירות קרבי,אבל נניח אם נותנים משימות קרביות שוות לנשים וקרבים בממוצע נשים תיפגענה יותר והמשימות תכבדנה עליהן יותר,אבל כמובן מי שרוצה ומתאימה יכולה לתרום בהמון אופנים אז ברור שמפה ועד לחסום בפניהן את האופציה לקרבי מכל סוג שהוא זה לא נכון,אבל גם אל תנסה להשוות בין נשים בין גברים בהקשר של פציעות כי פיזית בממוצע יש הבדלים מקדימים עוד לפני שמתחילים תהליך כלשהו של אימונים,הכשרות,
לכן היחס שונה,ובצדק.
אצלי בפלוגה בחור שבר את האגן באימון ונשאר נכה לכל החיים – חבל שלא הקלו על המשימות.
אפילו שברי מאמץ הם בלתי הפיכים ואצלי בפלוגה היו לכולם – ושוב היה כדאי להקל על המשימות.
כשאני חושב על זה בצלילות זה סוג של טירוף ללכת לחי"ר – גברים ונשים כאחת.
בלי להיכנס לנושא ההלכה אומר שאם בחורה רוצה שירות קרבי אז מסלול חי"ר פחות מומלץ. מצד שני שיריון או מפעילת רחפן יכולה ליצור אפקט הרבה יותר משמעותי מחי"ר רק בלי ההילה. מה שבטוח שהצבא מיצה את כח האדם האיכותי ומגייס הרבה חיילים שהיכולת המנטליות שלהם לא מרשימות. כח האדם הנשי לא מוצה (בגלל שמגזרים שלמים מחוץ למשחק) ויש שם נשים מוכשרות שיכולות לעשות הבדל.
אני מצפה לקפיצת איכות דומה אם וכאשר חרדים יצטרפו – אם נקבל את שני העשירונים החרדים העליונים תהיה קפיצת מדרגה בכח האדם בצהל
השאר תגובה
Please login or Register to submit your answer