פרעון הלוואת ביטקוין
שלום הרב,
נניח אדם פלוני לווה ביטקוין והתחייב להחזירו בתאריך X. בסוף הגיע תאריך X אך פלוני לא יכול לפרוע את חובו מכל מיני סיבות. לאחר כמה זמן (Y) עלה בידו לפרוע את חובו אך שער הביטקוין זז משמעותית משעת הפרעון המקורית (X). האם צריך לשלם לפי שווי הביטקוין בשעת הפירעון המקורית (X)? או לפי השער בהווה (Y)?
בברכה,
זה קיים בכל מטבע, לאו דווקא ביטקוין. אם ההלוואה הוגדרה על ביטקוין אז זה כמו הלוואת דולר ואין בזה ריבית. בסחורה יש איסור דרבנן של סאה בסאה, אבל זה מטבע.
אוקיי ולפי איזה שער צריך להחזיר את ההלוואה? שער בתאריך x או y
כל הרעיון הוא שמחזירים מה שלווית. אין שער. לווית ביטקוין אחד תחזיר אחד.
אתה סבור שבהלוואת דולר אין בעיה (בניגוד למקובל), או שביטקוין יותר טוב מדולר (כי הוא נסחר 'בכל מקום')?
לדעתי גם בדולרים אין ריבית, וזה לא כמו סאה בסאה. אמנם נחלקו בזה הפוסקים, ויש שכתבו שדולר הוא כמו סחורה שנמדדת במטבע המקומי. אבל ביטקוין אינו מטבע של מקום מסוים ולכן נראה שדינו כמו שקל גם לשיטות שבדולר זה לא כך.
אגב, עצה טובה למי שמחמיר בהלוואה דולרית, שישאיר אצלו דולר אחד, ואז אין איסור ריבית בהלוואה דולרית כמו דין סאה בסאה.
אם "ביטקוין אינו מטבע של מקום מסויים" אז פשוט שאין היתר להלוות ביטקוין בביטקוין.
מאי דפשיטא ליה למר קשיא לדידי. אני מבין שלדעתך העולם אינו מקום. מוזר
ציטטתי את דבריך, אם לא שמת לב.
ולעצם הדברים: מי שמזיק ביטקוין (אם יש כזה דבר; איבד לחבירו את הקוד, ויל"ע בדיני גרמא), מה צריך לשלם, כסף או ביטקוין?
אם צריך לשלם כסף, אז הלוואת ביטקוין בביטקוין אסורה.
למיטב ידיעתי מעבר למקרים ספורדיים לא קונים סחורות כנגד הביטקוין ולכן קשה לומר שיש לו נזילות (חריפות). אם המסחר הבין לאומי יעבור לביטקוין – כמו שהיום הוא מבוסס על הדולר – אז אפשר לדבר על הביטקוין כעל מטבע אבל כרגע קשה לומר עליו שהוא מטבע יותר ממה שהדולרים שהרבי מלובביץ' חילק היו מטבע. אף אחד לא יכול לטעון ברצינות שטבעו של הרבי מלובביץ' יצא בעולם ולכן היה לו גדר של מלך ובאותה מידה קשה לומר שטבעו של הביטקוין יצא בעולם ולכן יש לו גדר של מטבע.
לאחרונה יצא ספר של ד"ר דרור גולדברג על כסף "זהב נייר וקריפטו" הדן בנושאים הללו. הוא טוען על סמך המחקרים שלו על המושבות האנגליות בצפון אמריקה שמה שהופך כסף לכסף זה האפשרות לשלם איתו מיסים. זה לא רק מיסים אלא גם הגיבוי המשפטי שהמדינה נותנת לחוזים במטבע שלה. במדינת ישראל אי אפשר לשלם מיסים עם ביטקוין ולדעתי אין גיבוי לחוזים המשולמים בביטקוין. והיות וגם ובמרחב הבין לאומי הוא לא ממש מטבע אז נשארנו עם הגדר של הביטקוין כסחורה.
יעקב,
ציטטת את עצמך לא אותי. המילים הראשונות בדבריך היו ציטוט, ואני התייחסתי לאחרונות.
י"ד,
בשיעורי לפ' הזהב הסברתי שהחריפות אינה מדד למטבע. החריפות עולה רק בסוגיא שמחפשת מיהו המטבע ומי הסחורה בעסקה של מטבע מול מטבע (זהב מול כסף וכדומה). איין שום עיסוק בהגדרת המושג כסף כשלעצמו. דומני שכתבתי על כך גם באתר כאן.
השאר תגובה
Please login or Register to submit your answer