הגעלת כלים מבחינה מדעית
שבוע טוב הרב,
אם יעשו ניסוי ויגלו שהגעלת הכלים לא משנה כמעט את אחוז הבליעה של החומר הבלוע בכלים (בהשוואה לסתם ניקוי שלו במדיח למשל) האם זה יתיר להגעיל כלים במדיח?
בנוסף, אם יעשו ניסוי כזה, מה לדעתך יהיו התוצאות? שההגעלה ההלכתית עובדת? או שלא?
אני חושב שאם יגלו שיש משהו אחר שעושה גם הוא את זה זו לא סיבה לבטל את התקנה. אבל אם יגלו שהגעלה לא עושה את העבודה זה עניין אחר.
דומני שנעשו ניסויים כאלה, בבר אילן. צריך לשאול את פיקסלר ויאיר פרנק.
למרות שאם מדיח עושה אותה עבודה אז באמת נראה שאפשר גם במדיח.
די ברור שהכלים פעם היו עם צפיפות שונה מאוד של החומר, הראשונים מתארים שבזמן ההגעלה המים מתלכלכים מהשומן שנפלט כמדומני. זה לא קורה היום.
אז צריך לבדוק כל כלי בימינו לגופו.
ומה דעתך לגבי השאלה המדעית? האם הגעלה בימינו למשל במים רותחים באמת משנה לגבי כמות החומר האסור הבלוע בכלי? למשל אם נניח היה בלוע בכלי X חומר אסור בלוע, האם לדעתך לאחר ההגעלה כמות החומר הבלוע Y קטן מX/2 לפחות?
צח,
לענ"ד ברור שהנושא זה לא צפיפות החומר אלא קיומו של הסבון.
תנקה כלים עם חול ותראה שהמים מלוכלים יופי אחרי הרתחה.
שלום הרב, מי זה פיקסלר?
הסתכלתי שוב קצת על החומרים של פיקסלר ופינק ולא ראיתי שם התייחסות לשאלת אפקטיביות ההגעלה (ובכלל לא ראיתי התייחסות לשאלה הזאת ברשת). ההתייחסות שמצאתי היא בעיקר לשאלה אם יש בליעה או פליטה בכלים, אבל לא לשאלה אם בהנחה שיש בליעה/פליטה, מה היעילות של הגעלת כלים במניעה שלה. אם היית צריך לשער השערה לגבי השאלה הזאת, מה הייתה השערתך? ואם לצורך העניין התשובה לשאלה הזאת הייתה שלילית (שאין אפקטיביות להגעלה) האם זה היה מתיר להשתמש בכלים גם ללא הגעלה? או שאולי זה היה אוסר לגמרי את השימוש בכלים שנבלע בהם איסור גם לאחר הגעלתם?
הרב פרופ' דרור פיקסלר מבר אילן.
אין לי ניחוש אינטליגנטי. כל נושא הבליעה לא מוכר לי מדעית.
קשה לי להאמין שהגעלה לא משנה אבל בישול כן מבליע.
כדי לקבוע עמדה הלכתית בשאלות אלו דרוש מחקר מקיף: מה קורה בבליעה, בהגעלה, מה באמת בלוע בכלים ומה נפלט. זה לא רציני לענות על זה מתחושה בעלמא, מה עוד שאין לי תחושה.
ואם נניח לצורך הדיון שהיה ניסוי שהיה מראה שהגעלת כלים לא מועילה כמעט להסרת החומר הבלוע, האם זה היה מתיר להשתמש בכלים גם ללא הגעלה? או שאולי זה היה אוסר לגמרי את השימוש בכלים שנבלע בהם איסור גם לאחר הגעלתם?
כפי שכתבתי אי אפשר לענות על זה בלי להבין אם וכמה נבלע, האם וכמה נפלט בבישול וכו'.
בוא נניח לצורך הדיון שכמות הבליעה והפליטה היא כמו שנמדד בניסוי של פיקסלר ופינק.
לא יודע מה הם מדדו.
אגב, זה פרנק (לא פינק)
בסיכום הניסוי שלהם הם כותבים ששיעור הבליעה והפליטה הוא "קטן מאוד" ואינו מתקרב לשיעור של אחד בשישים.
אם כך, אז כנראה אין בעיה. אמנם כדי שתוצאה תקבל תוקף מדעי צריך שאחרים יחזרו עליה ויתנהל דיון על ההנחות והמתודולוגיה שלה.
השאר תגובה
Please login or Register to submit your answer