V sabat prehraný pohanom

Responsa > Kategória: Talmudistická štúdia > V sabat prehraný pohanom
Izák Spýtal sa pred 6 rokmi

1) Tóra nás oslobodila od strateného sabatu pre pohanov... osvetľujúc lahodné meno, že si musíme zachovať základné práva voči pohanom, ale čo je ‚Chassidut‘, ktorého sme neboli povinní…
Súvisí to s tým, čo posledne menovaní (Hazo'a a iní) zdôraznili, že sedem prikázaní, že aj nežidia sú povinní, sú povinné zo strany „čestnosti a morálky“.
A pozrite sa na slová Maimonidesa týkajúce sa oslobodenia býka Izraela, ktorý zasiahol býka pohana, ktorý to v ich zákone nevyžaduje... Nezaobchádzame s nimi viac ako so sebou samými...

Gemara v Sanhedrine hovorí, že je zakázané vrátiť pohanom stratu... Rambam vysvetlil, že je to preto, aby sa neposilňovali svetskí bezbožníci (potom by mal byť povolený slušný nežid, aj keď vôbec nie je rezidentom), Raši vysvetlil, že to odhaľuje, že sa nevracia kvôli prikázaniu Vrátiť sa, v každom prípade existuje zákaz (ak sa to neurobí inak kvôli znesväteniu Boha alebo kvôli posväteniu mena)…

Moja otázka znie, môžu sa tieto pravidlá meniť podľa meniacej sa „čestnosti a morálky“, ktorú akceptujú národy? Zmení sa v situácii, keď každý človek vidí, že správne je vrátiť stratu? V niektorých krajinách sú dokonca zákony (potom možno možno zakotviť „zákony“ v Kimových prikázaniach a ak je pohanom zaviazaný, nebudeme ich menej)…
Aj keď sa hovorí, že povinnosť neexistuje, je to „len“ netóra morálka, aspoň povinnosť nebude (aj podľa Rašiho)... Tóra nie je povinná, ale je dôvod sa vrátiť, morálka akceptovaná v našej dobe... A nie kvôli micve...
Niektorí rabíni píšu, že dnes sa treba vrátiť kvôli posväteniu mena... ale mne sa to zdá ako únik, posvätenie mena nie je povinné a vraj bude povolené len vtedy, keď naozaj zamýšľa posvätiť meno...

2) Aký je význam návratu „kvôli posväteniu Boha“ (ako sa uvádza v príbehoch Jeruzalemčanov)... Ak by Tóra nielen vystrelila, ale zakázala – aká nesprávna vec by chválila ľud Izraela za niečo, čo pre nich je naozaj zákaz?

Zanechať komentár

Odpovede 1
Michi personál Odpovedané pred 6 rokmi

V skutočnosti súhlasím s tým, že otázka posvätenia mena je nepriamou záležitosťou. Podľa mňa je dnes absolútna povinnosť splácať, ako píše Hameiri. Píšeš, že to robí zo strany morálky a nie zo strany zákona a ja sa k tomu vyjadrím podľa môjho názoru: Po prvé, pre dnešok je to zákon a nie morálka, keďže je povinné vrátiť a. strata pre pohana rovnako ako pre Žida a z toho istého verša. Gemara v BK Lez jasne hovorí, že povolili peniaze pre Izrael len preto, že si nenechali svojich XNUMX micvo. Po druhé, aj keď to odstráni, aký je s tým problém?!
A to, čo ste sa pýtali, či to bol zákaz, kde sme zistili, že povoľujú zákazy znesvätenia a posvätenia mena, je ten, kto dáva. Toto nie je zákaz, ale reakcia na špecifickú situáciu vtedajších pohanov, takže aj v ich dobe bol priestor na odplatu za posvätenie mena. Toto je samotný dôkaz, že nejde o zákaz.
Pozrite si to v mojich článkoch o pohanoch v našej dobe tu:
https://musaf-shabbat.com/2013/10/04/%D7%92%D7%95%D7%99-%D7%A9%D7%94%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%94-%D7%9C%D7%90-%D7%94%D7%9B%D7%99%D7%A8%D7%94-%D7%9E%D7%99%D7%9B%D7%90%D7%9C-%D7%90%D7%91%D7%A8%D7%94%D7%9D
A o postoji k nežidom a zmenám v halakhah tu.
------------------------------
pýta sa:
Podľa Hameiriho je jasné, že sa musí vrátiť...

Pýtam sa podľa arbitrov, ktorí nedodržali jeho metódu, a zákony pohanov v našej dobe by sa nemali porovnávať so zákonmi rezidenta...
Gemara a poskim výslovne hovoria, že okrem výnimky z Tóry existuje v tejto veci zákaz (údajne je z Durbanu), a dokonca sa zaoberali jeho odôvodnením...
Podľa Rašiho ide o to, aby sme ukázali, že reagujeme kvôli poplatku a nie niečomu inému.
Ale ten, kto robí v mene morálky - zdanlivo robí presne to, čomu mudrci chceli zabrániť, zisťuje, že to nerobí preboha.To je zdanlivo presne ten zákazový plot.
------------------------------
rabín:
Po prvé, nie je to potrebné ani pre Rashiho metódu. Je možné, že zákaz je robiť kvôli konštitúciám pohanov alebo nájsť priazeň v ich očiach. Ale robiť pre morálku je podobné ako robiť pre posvätenie Boha. Morálka je nám tiež uložená z Tóry (a ty si konal správne a dobre).
Aj keď máš pravdu v tom, že je tam zákaz robiť to kvôli morálke, nerozumiem, ako navrhuješ, aby sa to zmenilo. Po prvé, ak morálka dnes znamená odpovedať, potom to opäť robíte kvôli morálke a to je zakázané. Po druhé, v ich jednoduchosti, dokonca aj v ich dobe, to bol poriadok morálky, pretože podľa vás bolo vtedy zakázané odvetiť sa za morálku.
Ale toto všetko sú zvláštne veci. Odkedy je zakázané robiť niečo proti morálke len preto, aby sa ukázalo, že človek koná v rozpore so zákonom? Toto sú záhadné veci.
------------------------------
pýta sa:
Otázkou je, či sa morálna norma môže zmeniť...
Tóra zakazovala vraždy a lúpeže od pohanov len preto, že sa to považovalo za spravodlivosť a morálku, a tak ako samotní pohania sú oddaní iba čestnosti a morálke, tak aj my sme oddaní im. Sme im oddaní, alebo je to stále súčasťou dodatku ' že sme zaviazaní len medzi nami (a podľa Rašiho dokonca iným zakázaným, aby sme nezatemnili)
------------------------------
rabín:
Nerozumiem o čom je diskusia. Už som to vysvetlil. Morálna norma sa určite môže zmeniť. Ale ak podľa teba Raši zakáže robiť veci z morálnych dôvodov (čo je podľa mňa jednoznačne nelogické), tak to zákon nezmení. Bude existovať morálna povinnosť a halachický zákaz.

Zanechať komentár