העמדה של פרופסור חיים סומפולינסקי

שו"תהעמדה של פרופסור חיים סומפולינסקי
דודי שאל לפני שנה 1

פרופסור חיים סומפולינסקי, כנראה אחד מהמוחות הגדולים של היהודים אי פעם,  אומר כי כל אדם הגון שמכיר את הנתונים והמחקרים על הטבע חייב להודות בשני דברים: 
א. אין התערבות אלוקית. 
ב. אין חופש בחירה אמיתי לאדם . בכלל .
אני יכול להביא ציטוט ישיר: 
"איש מדע ואיש הגון לא יכול לשלב בין אמונה דתית-מסורתית מהסוג הזה, לבין תפיסת העולם המדעית שלו". 
הוא מתכוון לשתי התפיסות שהוצגו לעיל. 
אני בעל תפיסת עולם מדעית ויחד עם זאת אני מקבל את שתי האמונות המסורתיות שמשתלבות בהכל בלי שאני יודע איך. 
האם לשיטתך אני אדם הגון או חצי הגון או לא הגון כלל? 
 

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני שנה 1

אתה מזכיר לי את הפראזות של לייבוביץ שהכריז הכרזות כאלה על הרמב"ם. אין לך שום דרך לקבוע דבר כזה.
סומפולינסקי אכן אדם מוכשר מאד, ללא ספק. אני מכירו כסטודנט שלמד אצלו פיזיקה (והזיע מאד) ואחר כך כבן פלוגתא במהלך הקורס ששמעתי ממנו בגיל מבוגר הרבה יותר, וגם אחריו (וגם נפגשנו מדי פעם דרך חבר משותף). ספרי מדעי החופש נכתב בעצם נגדו (אחרי שמיעת קורס שהוא נתן באוני' העברית לתלמידי מחקר בנושא מדעי המוח ובחירה חופשית, לפני כעשר שנים), ואני מזכיר אותו שם ומבקר אותו.
הקביעות שלו בנושא הזה הן בעיניי שטות לא מבוססת, לא מדעית ועוד פחות מזה פילוסופית. מה שמוכיח שוב שמדען מעולה אינו בהכרח פילוסוף דגול, ולכן הצהרת האד הומינם שבה פתחת, גם אם הייתה נכונה, אין לה ולא כלום עם הדיון לגופו של עניין.
מכאן תבין שאין טעם להיכנס לשאלה האם אתה אדם הגון, שכן ההנחות של הדיון אינן מוסכמות. המדע לא אומר את מה שסומפולינסקי שם בפיו. הוא מציג מסקנות פילוסופיות שלו כאילו היו ממצא מדעי או הנחה מדעית, ולא היא.
אגב, בקורס עצמו בהרצאה המסכמת שאל אותו אחד מבניו (שניים מהם ישבו בקהל), כיצד הוא מקבל את קיומו של אלוהים, יישות לא חומרית בעליל שלא ניתנת לתצפית מדעית. אני חייב לומר שהתשובה שלו הייתה התחמקות מבולבלת להביך, וכפי שהתרשמתי כך גם התרשמו אחרים שם.

דודי הגיב לפני שנה 1

למיטב זכרוני אתה כותב שלא מוצאים ישות חיצונית שמעורבת כאשר מטוסים מתרסקים או כאשר מחפשים מעורבות באופן מדעי.
כתבת משהו בסגנון "כאשר מחפשים אותו, תמיד לא מוצאים".

אז במקרה של בחירה חופשי, מבחינה מדעית טהורה, זה אפילו יותר מובהק. כי בנוסף לזה שלא מוצאים בחירה חופשית (תקרא לזה נשמה), המחקרים מראים שגם אין לזה כלל מקום. שלא יכול להיות בכלל שיש בחירה חופשית (בניגוד להתערבות ישות חיצונית במקרה של מטוס שהתרסק שסיבת ההתרסקות היא פשוט אנומליה).

אגב, גם פילוסופים שחושבים שאין נשמה, לא חסרים. זה לא שפרופסור סומפולינסקי הוא נגד הפילוסופיה. הוא ממש לא נגדה. על דניאל דנט בטח שמעת, ויש לו גב פילוסופי יפה. אבל יכול להיות שאכן פרופסור סומפולינסקי צריך לעבוד על היכולת שלו להסביר דברים מבחינה פילוסופית (מקווה שזה יושב אצלו טוב בראש, למרות שלא ברור איך).

אז רק אסכם ואומר שאני אחרי קריאת המאמר שלך של "מבט שיטתי על חופש הרצון", והוא כן היה משכנע יותר אנשים, אבל רק אם ביחד איתו היה עוד איזה מקום מדעי להכניס את הנשמה לסיפור, אפילו רק מקום זניח. אבל שוב, למיטב ידיעתי אין אפילו מחקר מדעי אחד שמתיר מקום לבחירה חופשית או חושב שזה אפשרי.

ואני כותב את כל זה בתור דואליסט.
רק שזו סתם אמונה, תחושה (תקרא לזה אינטואיציה), והליכה אחרי המסורת של אבותיי (עם "משענת" רציונלית זניחה ולא רצינית על טיעונים פילוסופים כאלו ואחרים שהדגמת יפה).

תודה על המענה.

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

אתה מכניס אותי לסוגיות שהוצגו בפירוט רב בספר מדעי החופש. שם הראיתי שהוא טועה ושאחרים שחושבים כמוהו, ואכן יש כאלה, פילוסופים או אנשי מדע, גם הם טועים. לא נכון שלא מוצאים בחירה. בוודאי שמוצאים, בחוויה היומיומית שלנו. זה כמו לומר שלא מוצאים עצים בעולם. אנחנו רואים עצים ולכן לדעתנו יש עצים. אנחנו חווים בחירה ולכן יש בחירה. אין מקום מדעי להכניס את הנשמה לסיפור מפני שהיא לא חלק מהמדע. זו הטעות הגדולה של סומפולינסקי וחבריו לדעה. דומני שהסברתי זאת גם במאמר, אבל בספר בוודאי בפירוט רב.
ולבסוף, כשאני אומר שסומפולינסקי טועה פילוסופית לא אמרתי בזה שכל הפילוסופים חושבים נגדו. גם הם טועים פילוסופית. הביטוי "נגד הפילוסופיה" אינו זהה לביטוי "נגד מה שאומרים הפילוסופים".

אודי הגיב לפני שנה 1

אני לא חושב שהסברת מספיק כיצד הדאוליזם יכול להתיישב עם החומר מבחינה מדעית (לא מושגית) למשל:
– כיצד חומר ורוח יכולים לתקשר. ברובד של אלקטרונים וכו'.
זה מפר סגירות של העולם הפיזי וחוקי שימור.
– כמו כן, כל המחלות בעניין תודעה שמשתנה כמו לגבי פיצול אישיות רואים בהם שפגם מוחי גורם לשני תודעות אבל אז נשמה לא פותרת את האחדותיות של התודעה.
– כיצד ניתן לשער מה בנ"א יעשו מבחינה סטטיסטית

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

כל זה הוסבר בפירוט רב בספר ובקיצור יותר במאמר. קשה להיכנס לכל זה כאן.
רק אומר שאין סגירות של העולם הפיזי ואין חוקי שימור כשנמצאים באינטראקציה עם רצון. הפיזיקה לא קובעת ולא יכולה לקבוע שיש סגירות וגם לא שיש תמיד שימור. היא רק אומרת שאם עוסקים באירועים בתוך המסגרת של חוקי הטבע אז יש חוקי שימור. זו תכונה של חוקי הטבע ולא של הטבע עצמו. לכן אם יש משהו שמתערב ומפר את החוקים אין סיבה להניח שיהיו חוקי שימור.
שאלותיך האחרות דורשות אריכות, ופירטתי אותם מאד בספר.

השאר תגובה

Back to top button