טראמפ

אגב, הוא ממש לא משיגנע. הרציונל למסים הללו מאד הגיוני, והוא גם הסביר אותו. מדינות אחרות שמייצרות זול יותר מושכות אליהן מפעלים אמריקאיים ואזרחי ארה"ב נותרים ללא פרנסה. מה עוד שבמקרים רבים ייצור זול מתבסס על עבודה זולה בלי תנאים לעובדים ובלי שמירה על איכות סביבה, והמיסים מאזנים את זה ושומרים על שוק העבודה והתעסוקה האמריקאי. מאד הגיוני.

אחת הנקודות העיקריות בקמפיין של טראמפ היה יוקר המחיה והאינפלציה. וממש לא מחסור בעבודות. המהלך הזה יעלה את יוקר המחיה לשמיים.

זו רק אחת הנקודות. ההנמקה לצעד הזה הייתה מה שאמרתי. כשיש שתי מטרות סותרות תמיד צריך לאזן ביניהן. התמקדות ביוקר המחייה באה על חשבון התעסוקה ולהיפך. לכן הביקורת שלך היא פופוליסטית.
גם ביחס ליוקר המחייה, הטענה היא שאחרי שהאחרים ייכנעו גם זה יסתדר. טענתו היא שצריך לחשוק שיניים בטווח הקצר למען הישגים בטווח הארוך. האם יצליח? נחכה ונראה.

א. מאיפה לך שיש בכלל מחסור בעבודות, למיטב ידיעתי יש מספיק עבודות בארצות הברית, מה גם שרוב האמריקאים לא מעונינים לעבוד במפעלים
ב. גם אם זה יתן טיפה יותר עבודות, הנזק ליוקר המחיה ולשאר העולם הוא עצום ברמה שפשוט לא שווה את זה. האיש ללא ספק מטורלל

אה, אז למה לא אמרת? עכשיו השתכנעתי. מי יכול לעמוד מול טיעונים מבוססים כל כך?! באמת שיח אופייני לאטימות של השיח העכשווי סביב טראמפ או ביבי. שיהיה לך בהצלחה.
אם בכל זאת יתחשק לך פעם לברר את העניין ולא רק להטיח שוב ושוב את עמדותיך האפריוריות, כדאי לך להקשיב לאנשים שמבינים בעניין. זה בהחלט עשוי להועיל. אם תרצה, רק הבוקר שמעתי שיחה עם יו"ר התעשיינים שלנו בנושא הזה בדיוק, בתכנית רינה ועקיבא בערך בשעה 8:15 או קצת אחרי. ראה כאן: https://www.kan.org.il/content/kan/kan-b/p-10000/
בתאריך של היום (3.4).

עומר מואב מתייחס פה גם לטענה שהעלתה ומסביר למה זה לא נכון:

https://www.osimhistoria.com/osim-heshbon/ep132

הוא מסביר, בין היתר, שחשיפה לייבוא לא הורסת מקומות עבודה בסך הכל. כלומר היא הורסת מקומות עבודה מסוימים ומגדילה מקומות עבודה אחרים שיש למדינה יתרון יחסי בהם.

כל החוליות בשרשרת נובעות מהתמ"ג – זאת עמדת המוצא. בשביל לומר שהגדלת התמ"ג והפחתת הייבוא ייפגעו בכיס של האזרח *לטווח הארוך*, צריך להציג טיעונים חזקים. לא בכל תעשיה כדאי למדינה לתעדף ייצור מקומי, אבל כמעט תמיד כן.

קצת מזכיר את הוויכוח הישן בין סוציאליזם לקפיטליזם. גם כשהופכים מדינה סוציאליסטית לקפיטליסטית הכלכלה חוטפת מכה כואבת (שבמדינה סוציאליסטית, היא גם ככה כלכלה חולה) אנשים עלולים לרעוב בחודשים הראשונים. אבל הרעיון הוא שברגע שהשוק חופשי, אנשים יוצאים לעבוד, אדם יפתח מאפיה (שבקפיטליזם זה טבעי, ובסוציאליזם כמעט בלתי אפשרי) היא גדלה, הוא מעסיק עובדים, וכן הלאה) וכך הכלכלה תתאושש ותבריא.

למען הסר ספק, אני חושב שטראמפ אינו חכם גדול ולעיתים נראה שהוא אידיוט. אבל הוא לא מוקף אידיוטים, והוא לא המציא אך התורה הכלכלית שלו. בינתיים, אני מרוצה מהמדיניות שלו במירב הנושאים.

רק עיוור לא יראה שסין השתלטה על כל תחום ייצור מלבד הייטק, והייטק גם הוא החל לזחול אליה.
רק טיפש (או שמאלני) לא יעשה כלום בנידון.

לדעתי, ניתן לפרש את הטלת המכסים גם – בעיקר כלפי סין – כגביית תשלום עבור המו"פ העולה הון עתק למפתחים, בעיקר בארה"ב, ואשר הסינים, כמנהגם מאז ומעולם, גונבים אותו ולא משלמים עבורו כפי שהיה ראוי. לו רק מהסיבה הזו, המכסים הם במקום.
עליית מחירי המוצרים בארה"ב עקב כך, תתקזז – כנראה – באופן אחר על ידי יצור מקומי שמעתה והלאה ישתלם יותר, ואז גם יוזל באופן יחסי.

אני ממש מתפלא עליך מיכי. חשבתי שיש לך ידע כלשהו בכלכלה

אלי אומנם אני חסר ידע בכלכלה,
אך נשמע שהטלת המכסים של טראמפ מאוד נכונה ברעיון לארה"ב.
הטכניקה הזאת בכלל לא מתערבת בארצות המקור. מצידם שאותם ארצות יטילו מכס או לא יטילו מכס על הסחורות. הדבר היחידי שמעניין אותם שהם ירוויחו לא פחות ממה שהם משלמים אחרת הם כביכול מפסידים את הכסף למדינה המתחרה.

זה לא מלחמת מכס אלא הרצון לחזק את הכלכלה האמריקאית שתהיה לכל הפחות שווה למתחרה.

יעקב,
מסכים איתך. המדיניות החדשה מנסה במוצהר להיות מודל של עין תחת עין.
אבל לשמחתנו, ארה"ב היא כלכלה חזקה לאין שיעור יותר מכל כלכלה מתחרה, זה לא חשש שלהם. טראמפ פשוט אומר (יחד עם עוד רוב של האמריקאים) "נכון שאנחנו הכי חזקים, אבל בא לנו עוד יותר, אנחנו לא חייבים כלום לכלכלה העולמית ונמאס לנו לממן אותה".
ארה"ב היא הגביר של העולם, ולאמריקאים זה נמאס.
אירופה היא החרדים של העולם, והם ניזונים מארה"ב. אם יתנו להם להחזיק לבד, הכלכלה האירופית קורסת ברגע. זו גם הייתה אחת מהסיבות המרכזיות לברקזיט.
תוסיף לזה את מלחמת הסחר עם סין, והצעדים האלו ממש מתבקשים.
ניתן לראות שארה"ב עדיין נדיבה מאוד במכסים שלה (איזה טראמפ רשע מרושע. פשוט בריון! מעז למסות מדינות בשיעור של רבע או שליש משיעור המס שהן מטילות על ארה"ב)

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10237143046861377&id=1400792089

הרב מיכי,
דווקא מר ש' העלה טיעונים עניינים. המחקר הכלכלי בקונצנזוס שמכסים פוגעים בכלכלה, למעט מקרים של אבטלה שבהם האסכולות השונות נחלקות. ממש כדבריו של מר ש', שטען שהייבוא לא פוגע באר"הב אם הוא לא גורם שם לאבטלה (ואין אבטלה בארה"ב).
בנוסף, יו"ר איגוד התעשיינים לא עוסק בחקר של סחר בינלאומי, אז לא הבנתי למה הבאת את הראיון איתו כדוגמה לדיון ברמה גבוהה. הוא פשוט נותן שם טיעונים שגויים מתוך בורות
הפודקאסט של עומר מואב לעומת זאת מומלץ מאוד

אין לי זמן להגיב לגוף הדברים של עומר מואב. אבל קצת חסר טעם לצטט אותו, העמדות שלו ידועות, הוא תומך בשוק חופשי גלובלי, הוא גם נגד עידוד השקעות הון זרות בישראל, הוא נגד פרוטקציוניזם. טראמפ לא חידש כלום, זאת גישה כלכלית ידועה ועומר מתנגד לה במפורש מאז ומעולם. הוא מעולם לא היה בעד שמירה על תעשייה מקומית.
מלבד זאת, ועם כל הכבוד הראוי, הוא משתמש בדמגוגיה זולה בשביל להגחיך את עמדת טראמפ, וזה ממש גורם לי לבוז לאדם. מקשיב לך ציבור שלא יודע שיש פה שתי תורות כלכליות רחבות, ואתה מציג אחת בזלזול כאילו היא לא רלוונטית בשום דיון על רמה. נמוך ופופוליסטי.

זהו… שלא
פרוטקציוניזם הוא לא גישה רחבה. אין אף מחקר אקדמי רציני שתומך בפרוטקציוניזם. למרות שהמחקר הכלכלי מכיל אסכולות שונות וגישות שונות, במקרה הזה פשוט כולם מסכימים שסחר חופשי הוא טוב.
ואגב עומר מואב באמת מזלזל ומתלהם, וחבל שכך