קושיה על האמונה

שו"תקטגוריה: אמונהקושיה על האמונה
שאלות באמונה שאל לפני 3 שנים

שלום לרב,
קראתי את ספריך "אמת ולא יציב" ו"המצוי הראשון", ובלי קשר למסקנות שהגעתי אליהן, הרושם שקיבלתי הוא שאדם עם יושר אינטלקטואלי מאד יתקשה להשתכנע באופן ברור באמונה או בכפירה, כלומר שני הצדדים מאד משכנעים ואפשריים וההכרעה לכאן או לכאן היא מאד קשה.
אם כך, בהנחה שהקב"ה קיים, האם זו לא קושיה עליו? הרי יש לו אינטרס שנאמין בו, אם כך למה הוא יצר מצב שלאדם ישר שמחפש את האמת יהיה קשה כל כך להשתכנע באמונה?

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 3 שנים

אני לא מסכים להנחה העובדתית-לוגית. לדעתי הטיעונים לטובת קיומו טובים מאד, ומי שלא משתכנע זה מפני שהוא מוטה. נכון שהוא אומר אותו דבר עליי, אבל לומר זה חינם.
לגבי שאלתך התיאולוגית, איני יודע מה מטרותיו ולכן קשה לי להקשות עליו קושיות. יש לנו בחירה חופשית, אחרת ההחלטות שלנו היו חסרות ערך. ואם יש בחירה חופשית פירוש הדבר שאין לו שליטה על התוצאות. מה הוא יכול לעשות? או לשלול מאיתנו בחירה או לוותר על הרצון (אם יש לו כזה) שנאמין בו. מסתבר שהוא רוצה שנבחר להאמין בו, ולא שסתם נאמין בו. לזה איני רואה מוצא אחר.

אורן הגיב לפני 3 שנים

מה הכוונה לבחור להאמין בו, הרי אתה בדר"כ משווה אמונה לידיעה, ובדר"כ אומר שבשאלות עובדתיות לא שייך ציווי או סמכות. כמו שאי אפשר לבחור להאמין שכדור הארץ שטוח, כך אי אפשר לבחור להאמין שהקב"ה קיים או לא קיים.

mikyab צוות הגיב לפני 3 שנים

כוונתי להגיע למסקנה משיקול דעת. כבר השוויתי שיקול דעת לבחירה (כמדומני בטור 35).

שאלות באמונה הגיב לפני 3 שנים

נראה לי שתשובתך בעיקר מחדדת את הקושיה. בבחירה בין טוב לרע העיקרון מובן, הקב"ה רוצה שנבחר בטוב אבל הוא נתן לנו אפשרות בחירה שבאמת תלויה ברובה בנו.
לעומת זאת באמונה, ה"הטייה" שאתה מדבר עליה איננה תלויה בנו אלא בנסיבות חיים, חינוך, פגמים בחשיבה שלנו וכו'. כלומר המציאות היא כזו שגם אם אני עושה את מה שמוטל עליי באופן מלא (לעשות כמיטב יכולתי לחפש את האמת) יש סיכוי גדול שלא אגיע לרצונו של הקב"ה.
האם לא מצופה שהקב"ה יברא את העולם כך שאם אני עושה את המוטל עליי אגיע לרצונו, לפחות ברוב המקרים?

mikyab צוות הגיב לפני 3 שנים

וערכים לא תלויים בנסיבות חיים? איני רואה הבדל. הבחירה תמיד פועלת בתוך נסיבות נתונות שמשפיעות על התוצאה. הוא הדין לשיקול הדעת בשאלות פילוסופיות.

yoyo150696 הגיב לפני 3 שנים

"לדעתי הטיעונים לטובת קיומו טובים מאד, ומי שלא משתכנע זה מפני שהוא מוטה"..
כנראה שבשאיפה ל100% מהמקרים של אנשים ששמעו את הטיעונים האלה ולא גדלו בחינוך דתי לא השתכנעו,האם זה לא מראה שכנראה דווקא מי שגדל בחינוך דתי הוא המוטה?

yoyo150696 הגיב לפני 3 שנים

מה כבודו מציע?

איא הגיב לפני 3 שנים

אני חושב שעל זה גם הרב יחתום "מציע לכולם להתייחס באופן ביקורתי מאד לדבריו של מיכי ולא להתרשם מהטון והביטחון שהוא מנסה לשדר"

mikyab צוות הגיב לפני 3 שנים

יויו, ממש לא. כבר הסברתי זאת כאן לא פעם. הרוב לא קובע מאומה ביחס לאמת או שקר. יש בהחלט לא מעט שכן משתכנעים. רבים לא מקשיבים ברצינות כי הם מוטים.
בה במידה יכולת לומר שהחילוניות שגויה כי מי שלא נולד חילוני לא משתכנע ממנה. זהו סוג טיעון שאין טעם לעסוק בו. אפשר לדון על טיעוני בעד ונגד אבל לא בשאלה למה אלה או אחרים משתכנעים או לא.

שאלות באמונה הגיב לפני 3 שנים

לא התכוונתי בתגובתי הקודמת לבחירת הערכים שאני מאמין בהם, אלא לבחירה בין טוב לרע במצב שאני יודע מה ראוי לעשות. נניח שאני צריך לעזור להורים במשהו אבל זה ממש לא נוח לי כרגע, אני חושב שיהיה קונצנזוס שהמעשה הראוי הוא לכבד את ההורים ובכל זאת יש לי בחירה אם לעשות את זה. התכוונתי שבסיטואציה כזו ברור לי מה ההיגיון מצד הקב"ה: הוא רוצה שאעשה את המעשה הנכון אבל שאבחר בעצמי לעשות אותו.
אולם בסיטואציה של אמונה, ואין הכי נמי, גם בבחירת ערכים במצבי ספק, נראה שגם אם אני עושה את מה שמוטל עליי בהרבה מאד מקרים אגיע רחוק ממה שהקב"ה רוצה שאעשה, וזה בפני עצמו תמוה, לא?

mikyab צוות הגיב לפני 3 שנים

אני מבין מה ההבדל בין שיקול דעת לבחירה, וזה נושא הטור שהפניתי אליו. ועדיין הלוגיקה דומה: הקב"ה כנראה מעוניין באימוץ האמונה מתוך שיקול דעת ולא באמונה כפויה. להגיע לאמונה ולא סתם להאמין.
אגב, גם ביחס לערכים יש חילוקי דעות ולא תמיד ברור לכולם מה נכון ומה לא. כלומר גם שם יש שיקול דעת ולא רק בחירה.

השאר תגובה

Back to top button