אמונה
מי אמר שיש בה ציוויים כאלה? לפחות חלקם הם מעשה ידי אדם. מעבר לזה, יש ציוויים שלאנשים מסוימים מאד קשה לעמוד בהם, וזה לא פוסל אותם. כל אחד אמור להשתדל כמיטב יכולתו, והוא נבחן לפי יכולותיו ונסיבותיו. גם לא תגנוב לא מתאים לקלפטומנים, וזה לא טיעון נגד איסור גניבה. ולבסוף, באמת לאור זאת יש אולי מקום לטענה שאיסור על משכב זכור נאמר כלפי אלו שעושים זאת רק מחמת יצר הרע ולא לאלו שזהו טבעם. העליתי בעבר הצעה כזאת (בפרט על בסיס עמדתו של ר"מ פיינשטיין שהקב"ה לא מציב לפני אדם ניסיונות שאינו יכול לעמוד בהם. הוא הסיק מכאן שכל אחד יכול לעמוד, אבל אני טענתי שאפשר להסיק מאותה הנחה עצמה את ההיפך), אבל אני רחוק מלהיות משוכנע לגביה.
בוקר טוב!
איני מבין את טענת הרב נגד הגרמ"פ, הרי מעצם זה שצווונו מוכח שאנו יכולים לעמוד בזה?
לא טענתי כלום נגדו. השתמשתי בטיעון שלו כדי להגיע למסקנה הפוכה. אם נכונה ההנחה שלא מצווים אותנו מה שלא נוכל לעמוד בו, אזי ההומואים שאינם יכולים לעמוד בציווי כנראה לא הצטוו.
אבל אם כבר שאלת, עצם זה שצווינו לא מוכיח מאומה. גם קלפטומן הצטווה לא לגנוב.
שאלה לרב מיכאל
אם אנחנו מאמינים בבחירה חופשית אז למה להניח בכלל שאנחנו לא יכולים לעמוד בזה ? ודאי שאנחנו יכולים לעמוד בזה לפחות מהבחינה התאורטית גם אם ניכשל פעם אחר פעם
ועוד איני חושב שלהומו יותר קשה מאשר לכל גבר אחר שמתבקש לשמור נגיעה לשמור את זרעו לבטלה ולא לשכב עם גויות ופנויות ואין לדבר סוף כי כל אחד קשה לו דברים אחירם לפי נסיבותיו וכו לכן מהיכי תיתי למצוא היתר להומואים כמו של ער מתבגר אנחנו אומרים אל תצפה בתוכן פורנוגרפי למרות שקשה לו כך גם להומואים נגיד להם אל תלכו עם הזכר
נו זה גופא- אם הם צוו, ע"כ שהם כן יכולים לעמוד בציווים ובנסיון!
?????
עניתי ואני רואה שלא נקלט. אענה שוב.
אתה יכול לשאול זאת על הגמרא לגבי 'יצרא אלבשא' ולגבי המימרא של רבי אלעאי אם רואה אדם שיצרו מתגבר עליו. ישנם מצבים שבהם ברור לנו שאדם סביר לא יכול להתמודד עמם. זה שיש לנו בחירה לא אומר שאין עלינו מגבלות. הגמרא בכתובות לג אומרת שאם היו מכים את חנניה מישאל ועזריה הוו פלחי לצלמא. הם יכולו לעמוד בפני איום במוות אבל לא בהכאה מתמדת.
להומו זה הרבה יותר קשה, כי זה כל החיים ואין לו אופציה אחרת. מה עוד שהאיסור שלו הרבה יותר חמור.
תודה על התשובה אבל מה זה שונה מלשון הרע וגזל שהגמרא אומרת שאין אדם שלא נכשל וחוטא בזה ובכל זאת מעולם לא שמענו שזו עילה להיתר??
"מי אמר שיש בה ציוויים כאלה? לפחות חלקם הם מעשה ידי אדם".
אתה רציני? הרי האיסורים הללו הועברו אלינו במסורת מסיני ולא בתור איזשהי תקנה או הוספה של בני אדם… אשמח לבירור..
הסברתי הכל. כל בר דעת מבין שרוב מוחלט של דיני דאורייתא אינם מסורת מסיני אלא פרשנות של חכמים. הניגוד למה שהוא מסורת מסיני אינו מה שהוא תקנה או הוספה של חכמים, כפי שאתה מניח. זה הניגוד לדיני דאורייתא. הניגוד למסורת מסיני הוא חקיקה (דיני דרבנן) או פרשנות של חכמים (דיני דאורייתא שלא כתובים בתורה ולא נמסרו מסיני).
אז כן, אני רציני לגמרי. 🙂
השאר תגובה
Please login or Register to submit your answer