הראייה מן האפיסטמולוגיה

שו"תקטגוריה: פילוסופיההראייה מן האפיסטמולוגיה
משה שאל לפני 15 שעות

שלום, משהו שקצת לא ברור לי ואשמח להבהרה בנוגע לראייה מן האפיסטמולוגיה לקיומו של אלוהים:
טענת שאם אני אומר שהאמונה שלי באבולוציה היא זו שמבססת את האמונה שלי בחושים, אז זה מעגלי, שכן אני מלכתחילה מעריך שכלי ההכרה שהובילו אותי לאמונה באבולוציה הם אמינים. אולם, נראה שערעור זה עולה גם בעבור האופציה שאלוהים יצר את כלי ההכרה: אני מניח מראש שאני מאמין בכלי ההכרה שלי כשאני אומר שאני מאמין באלוהים, שכן בלי לתת אמון בכלי ההכרה לא הייתי אומר שאני מאמין באלוהים (כי כלי ההכרה הם אלו שהובילו אותי למסקנה הזו). 
 
האם יש פה צדדים שווים? ואם כן, למה המסקנה שאני מאמין באלוהים שיצר אצלי כלי הכרה אמינים עדיפה מהמסקנה שאני מאמין שהאבולוציה יצרה אצלי כלי הכרה אמינים? ברור לי שיש עוד טיעונים לנגד האבולוציה, אבל אני מדבר רק במישור של המעגליות של הטיעון.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 13 שעות

האמונה באלוהים לא בהכרח נובעת מכלי ההכרה. זה חשיבה ולא הכרה. אבל גם בלי זה, זה גם לא תלוי בפרטים של ההכרה ודי לי בזה שיש מציאות מורכבת. לגבי האבולוציה היא תוצאה של תצפיות מדעיות מפורטות. בניסוח אחר: יש לי אינטואיציה שההכרה שלי אמינה. כעת אני שואל איך זה ייתכן, אם זה נוצר ספונטנית (מערכת ספונטנית לא יכולה להיות אמינה). והתשובה היא שכנראה יש מישהו שדאג לכך שהמערכת תהיה אמינה. אבל ללכת אחורה ולהניח אבולוציה זה אבסורד. זה מדיי מורכב ומפורט בשביל להסיק את זה בבסיס האינטואיציה שלי. מה עוד שהאבולוציה גם לא באמת תומכת באמינות ההכרה כפי שהסברתי שם.

משה הגיב לפני 12 שעות

אני חושב שהבנתי. ההבדל הוא שהעמדה שיש יוצר למערכת המורכבת שלי היא אינטואיציה שמגיעה מחשיבה (מכירה), ואילו העמדה שהאבולוציה יצרה את המערכת המורכבת שלי לא מגיעה רק מחשיבה אלא מתצפית ומהכרה.

אבל תאורטית יכול להיות אדם שאומר לך שהוא מסתכל על ההכרה האמינה שלו, ומיד עולה לו המחשבה ש"כנראה שהיה תהליך התפתחותי שהעניק לי כלי הכרה שמתאימים למציאות, בשביל שאני אשרוד" (זה אדם היפותטי, כי כפי שאמרת כנראה שאף אחד לא יחשוב את זה כך באופן אינטואיטיבי). במצב כזה, נראה הערעור שעומד כנגד זה לא יכול להיות שזה מעגלי. שכן כמו האמונה באלוהים, זוהי אינטואיציה פשוטה שנגזרת מהאמונה באמינות כלי ההכרה שלנו. אתה מסכים?

קו הגיב לפני 12 שעות

משה , כצופה מן הצד זה אכן נראה לי סימטרי לגמרי אם זה אבולוציה או משהו אחר , העיקר להניח גורם כלשהוא .
אך הגורם עצמו הוא שקוף מבחינת מסקנת הראיה מה הוא .
הרעיון שצריך גורם מחוץ למערכת עולם אדם כדי לתת אמון בהכרה ביניהם .
הרב מיכי לא כתב בתשובה הזאת את מה שכתבתי אבל אני חושב שזה מה שהוא מאמין

לעומת כל הדברים שהוא כתב זה רק טיעונים מחזקים . וחלקם קשורים לאמונה שלו בחשיבה הכרתית , בעוד שאמונה באלוהים מייתרת חלק נכבד מהראיות שלו לכך .

משה הגיב לפני 9 שעות

וגם, עוד שלאה שעלתה לי- אמרת בסדרת ההרצאות שאתה לא מוכיח שאלוהים קיים בראייה הזו, אלא שהאדם שעומד מולך מאמין שאלוהים קיים. אבל האם זהו הבדל מהותי? הרי גם בטיעונים רגילים ולא טיעונים חושפים, ההנחות של הטיעון הן כאלו שהאדם מאמין בהן. למשל, אני מאמין שיש סיבה לכל דבר, ואני מאמין שקיים משהו, ולכן אני מאמין שיש אלוהים (הטיעון הקוסמולוגי). השאלה שלי היא, למה חשוב בטיעונים חושפים לומר שהוכחנו שהאדם מאמין באלוהים, ולא פשוט הוכחנו שיש אלוהים? אני לא רואה הבדל בין טיעון חושף כזה לטיעון רגיל.

מיכי צוות הגיב לפני שעה 1

יכול להיות גם אדם שחושב לגמרי אחרת ממני. אני חושב שהוא טועה אבל זה מה שהוא חושב.

מיכי צוות הגיב לפני שעה 1

ההבדל מהותי מאד והסברתי אותו שם. אם אדם יאמר לי שבעיניו סביר שעולם מורכב נוצר ספונטנית, זה יפרוך את הניסוח ה"פילוסופי" אבל לא את ה"תיאולוגי".

השאר תגובה

Back to top button