זרע לבטלה

אתה חושב שאוננות מינימלית אצל נוער יכולה להחשב אונס רחמנא פטריה, בדומה לדבריך על להט"ב?

לא הבנתי מה ענית פה. אין מקור בתורה וחז"ל דיברו על זה אלו עובדות ידועות שגם השואל ידע. חזל גם דיברו על שדים ותחיית המתים בלי שיש לזה מקור בתורה. השאלה היא נורמטיבית עבורנו האם אנו צריכים באמת להמנע מכך גם אם לחזל יש סמכות פורמאלית. אולי פסיקתם נובעת מטעות עובדתית ואפשר להתעלם מזה במדרש שמרני כמו שמתעלמים מהאיסור לאכול בצל שעמד בחוץ לילה שלם?

אונס אינו מושג בינארי. יש רצף של רמות קושי, אבל בהחלט יש שם רמת אונס לא פשוטה. האם רחמנא פטריה או לא? את זה הוא יחליט ולא אני.

מהיכרותי אתך, קשה לי להאמין שלא הבנת. מדובר בנורמה ולא בעובדה. למיטב שיפוטי לא הייתה להם שום טעות נראית לעין, ולכן סמכותם הפורמלית בעינה עומדת. האיסור לאכול בצל אינו איסור אלא סכנה (כמו שקטניות אינו גזירה אלא חשש). זה עניין עובדתי גרידא. מה עניינו להכא?
אם תציע הצעה לטעות עובדתית שעמדה ביסוד העניין, אפשר יהיה לשקול זאת.

למשל שבאותה תקופה חשבו שיש רמה מסוימת של אדם חי בתוך זרע של גבר גם בלי הפריה, ומכך יש איסור להרוג מיני-אדם שכזה לחינם. היום אנחנו יודעים אחרת

גם היום אנחנו יודעים בדיוק כך. ההבדל הוא רק שכיום הפרטים המדעיים ידועים לנו טוב יותר. למה זה רלוונטי? מה עוד שאתה מניח שיסוד האיסור הוא רצח, אבל זה ממש לא מוסכם ולא ברור. כבר בחז"ל יש מקורות שרואים בזה ניאוף ביד ולא רצח.

אם זה משום רצח זה רלוונטי כי כיום אנחנו מבינים שזה רחוק מאד מתינוק קטן עד שיש הפריה. האישה היא לא אינקובטור.
ולגבי דעת הניאוף אני לא צריך להסתדר עם כל הסברות והדעות, לא ככה זה עובד?
אני יוצא מנקודת הנחה שאין לזה מקור בתורה. זה לא הלכה למשה מסיני. זה משהו שאסור בכל הדתות האברהמיות ועוד בעולם העתיק, כנראה שראו בזה משהו לא מוסרי אחרת לא ברור התפוצה הרחבה. היום אנחנו לא ממש יכולים לחשוב על סיבה לא מוסרית בלאונן בגלל שזה חומר שמכיל רק חצי מהכרומוזומים שדורשים ליצור חי בכלל להתפתח. בטח כשמותר לקיים יחסים עם אישה שכבר לא יכולה להכנס להריון וכו'

נראה לי שכאן אני מסיים את הדיון. זו כבר ממש התעקשות מופרכת.

מאמר מעניין בנושא:

https://tshuvot.wordpress.com/category/%d7%91%d7%92%d7%93%d7%a8%d7%99-%d7%94%d7%a9%d7%97%d7%aa%d7%aa-%d7%96%d7%a8%d7%a2-%d7%9c%d7%91%d7%98%d7%9c%d7%94-%d7%95%d7%91%d7%92%d7%93%d7%a8-%d7%90%d7%a0%d7%95%d7%a1-%d7%9b%d7%a9%d7%90%d7%99%d7%a0/