מצוות עם טעם לוואי

שו"תקטגוריה: מטא הלכהמצוות עם טעם לוואי
בועז שאל לפני 2 ימים

למה בעיניך יותר סביר שלמצוות התורה יש ערך איזוטרי ולא מובן ( תיקון עולם/אלוהים/צורך גבוה) ולא הסבר רדוקציונסטי לתיקון האדם או החברה כמו שהרמבם מנסה לבאר במורה נבוכים? 

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 2 ימים

בגלל שההסברים הללו לחלוטין לא משכנעים.

בועז הגיב לפני 2 ימים

אתה יכול לפרט יותר למה זה לא משכנע? גם אתה מודה שהתורה ניתנה בזמן מסוים בעבר וכנראה ניסתה לתקן את דרכיו הפרטיקטלריות לפני 3500 שנה. למה זה לא סביר להסביר ששעטנז או בשר וחלב מתכתבים עם מנהגים קדומים של עובדי אלילים והתורה באה לתקן?

מיכי צוות הגיב לפני 2 ימים

רוב המצוות לא מתקנות מאומה, לא עכשיו ולא בעבר. בוודאי פרטיהן לא רלוונטיים להסברים של הרמב"ם (כמו שהוא עצמו מודה). אז מה יש כאן להסביר? נ"ט בר נ""ט של חלב שבא במדע עם בשר מונע איזושהי עבודה זרה? אתה באמת קונה את זה?

בועז הגיב לפני יום 1

1. הפער ההיסטורי התרבותי, דתי ופוליטי בינינו (גם תקופתו של הרמב״ם ) לבין מתן תורה הוא עצום, נותר לנו רק לנחש ניחוש מושכל( או בעצם לירות באפלה) מה היה בקונטקסט שבו ניתנה התורה. כמובן שאני לא טוען שאנחנו יכולים להבין את טעמי המצוות היום, אלא רק טיעון עקרוני שניתן להבין לו היינו מבינים היטב את הקונטקסט האלילי אי אז. לכן לא ברורה לי קביעתך הנחרצת שהמצוות לא מתקנות מאומה בעבר.

2. גם אם לתורה אין מקור אלוהי, ונכתבה על ידי אנשים שונים בתקופות שונות, כנראה שהיו סיבות חברתיות, דתיות או פוליטיות למצוות הכתובות בתורה.

3. הפרטים הקונקרטיים באמת לא יותר מדי קשים. אולי היה הסבר אז, אולי לא והיה צריך לבחור משהו ספציפי כדי להעניק לזה סמכות של חוק ברור.

4. הטענה שלך לגבי טעמים נסתרים של צורך גבוה היא מאד משונה בעיני. התורה מלאה הפסוקים שהמצוות באות לטובתנו. אתה מביא את ההסבר הזה כדי להנצל מחוסר תוחלת של המצוות בימינו, כמו שאתאסיטים מביאים את תאוריית האינסוף יקומים פוטנציאליים כדי להסביר את הדיוק של הקבועים הפיזיקאליים.

מיכי צוות הגיב לפני 24 שעות

1. אתה מגזים עם הערכתך את ההבדל בין התקופות. אם ההבדל כה גדול אז גם טעמיו של הרמב"ם אינם רלוונטיים.
2. לגמרי, רק לא "גם" אלא "רק" (אם היא נכתבה על ידי אנשים). אם היא נכתבה על ידי אלוהים אני טוען שאין לה (כלומר להלכה) מטרות כאלה.
3. אולי. אשמח לשמוע השערות.
4. אתה הופך את הכיוונים. תוכל לחפש כאן באתר דיון על החובה לדון לכף זכות (למשל במאמרי על התער של אוקאם). אני לא אומר זאת רק כדי להצדיק את מה שאני רואה בתורה, אם כי גם זה לגיטימי. אם הגעתי למסקנה שהקב"ה נתן תורה אז כעת אם יש לי קושי אני מיישב אותו. ברור שלא הגעתי למסקנה שהיא ניתנה לנו מלמעלה בגלל התבוננות בתוכנה. אבל מעבר לזה, אפריורי לדעתי המוסר אינו מטרה של מתן תורה ולכן צריכים להיות טעמים ומטרות דתיים.
תיאוריית המולטיוורס של האתאיסטים היא מוזרה מאד, שלא כמו כאן. ראשית, מפני שיש הסבר הרבה יותר פשוט ומתבקש, אז למה לברוח ממנו? שנית, מפני שהיינו אמורים לראות את כל היקומים הללו, או לפחות כמה מהם (אמורים להיות מספר אינסופי כדי להצדיק אנתרופית את היקום שלנו). זה שאיננו רואים אותם מהווה קושי בתיאוריה ההיא.

השאר תגובה

Back to top button