על הראיה הקוסמולוגית

שו"תקטגוריה: אמונהעל הראיה הקוסמולוגית
אריאל שאל לפני שנה 1

שלום רב.
 
לאחר הצפייה בדיון שלך עם אביב פרנקו, עלתה לי נקודה מעניינת שאולי תוכל להסביר את עמדתו של אביב באופן מסודר יותר.
 
בעקבות כשל הרגרסיה האינסופית בטענה שלכל דבר יש סיבה, אמרת שיש סיבה רק לדברים שבניסיוננו, ולכן לנקודה הסינגולרית אשר היא בנסיוננו יש סיבה, ואם אותה סיבה לא בנסיוננו הרי שפתרנו את הבעיה. אביב לעומת זאת טען, שאולי פשוט אנחנו לא יודעים מהי הסיבה. ענית לו, ובצדק, שאם מישהו נותן תשובה ומישהו אחר לא נותן תשובה, אלא אומר 'אולי אנחנו לא יודעים', יותר סביר לשמוע למי שאכן נותן הסבר.
 
ובכן, ניתן להסתכל על הדברים באופן שונה. לדעתי, בדבריך יש הנחה מוקדמת, אשר לפיה הנקודה הסינגולרית היא דבר שבניסיוננו. לדעתי יש סיבות די טובות לחשוב שהיא לא- היא צפופה עד לאינסוף, מה שגורם לכך שהזמן שלה עובר במהירות 'אינסופית', זאת אומרת שאי אפשר לדבר בה במושגים של 'לפני' ו'אחרי'. מעבר לכך, אנו לא מצליחים למצוא לה סיבה שבניסיוננו. ובאופן כללי, אנו לא באמת יכולים לומר שמדובר בדבר שבניסיוננו מכיוון שלא היינו שם כשהיא הייתה. מכל אלה יוצא, שיכול להיות שהיא בכלל לא בניסיוננו. לכן, אם היא לא בניסיוננו, אכן הטענה של אביב עומדת- אנו לא יודעים מהי הסיבה לנקודה הסינגולרית, מכיוון שהיא עצמה כבר לא בניסיוננו.
 
כעת עומדות מול עינינו שתי אפשרויות- או שהנקודה הסינגולרית היא דבר שאנו מסוגלים להבין אותו, ייענו בניסיוננו, או שלא. אם היא בניסיוננו, הרי שצריך בשביל להסבירה ישות נוספת, אלוהים. אם היא לא בניסיוננו- לא צריך את אלוהים. יוצא, שעל פי התער של אוקהם, ניתן 'לחתוך' את אלוהים מהמשוואה.
 
או, במילים אחרות, אכן אביב טוען 'אני לא יודע' איך קיימת נקודה סינגולרית. אבל גם בעמדה של הצד השני שרוצה להציע הסבר, עדיין יש 'אני לא יודע' איך קיימת היישות הזאת אלוהים. לכן, בעצם, שני הצדדים לא מסבירים את העניין, אלא בורחים לגבולות ה'זה כבר משהו שאנחנו לא מכירים, לא בניסיוננו'. אביב הוא צנוע מספיק כדי לומר שהוא לא מכיר את הנקודה הסינגולרית, בזמן שהצד המאמין מתיימר לטעון שהוא כן מכיר אותה, ולכן הוא נצרך ליישות נוספת בשם 'אלוהים'.
 
מצד האמת, באותה הדרך ניתן גם לפרוך את הראיה הקוסמו תאולוגית. אבל נראה לי יותר יפה לפרוך אותה ע"י תאוריית הייקומים המקבילים. אבל זה כבר לפעם אחרת:)
 
חג מתן תורה שמח ומבדח לכל בית ישראל!

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני שנה 1

עניתי על כל אלו (יקומים מקבילים והנקודה הסינגולרית) בעבר. הנקודה היא מצב מסוים של החומר ולא יישות מסוג שונה, והחומר הוא משהו שזוקק סיבה (זה באשר לטיעון הקוסמולוגי). מעבר לזה, חוקי הטבע ששולטים על ההתפתחות מאז המפץ לא נוצרו על ידי הנקודה אלא מלווים את התפתחותה לעולם שלנו. והחוקים דורשים מחוקק (זה הטיעון הפיזיקו-תיאולוגי).

אריאל הגיב לפני שנה 1

שוב. מסכים שלפי המשפט שלך החומר זוקק סיבה, כל זאת רק אם מדובר בדבר שבנסיוננו. אני לא מצליח להבין למה להוסיף יישות נוספת, אשר היא לא בנסיוננו, והיא הסיבה לחומר הראשוני, ולא פשוט לומר מה שאמר אביב פרנקו- 'אני לא מבין את מה שקרה שם'. הרי זה בדיוק אומר שבעצם הנקודה הסינגולרית היא לא בנסיוננו. הדחיה שלך שם הייתה שמה שהוא אומר זה 'אני לא יודע', בזמן שאתה נותן תשובה, ולכן צריך להקשיב לך. מצד האמת, זה לא נכון. גם אתה אומר 'אני לא יודע' על אלוהים, כיוון שהוא לא בנסיוננו. מה שהיית צריך להראות זה למה זה בלתי אפשרי בעליל לומר אני לא יודע על הנקודה הסינגולרית, לא לומר לאביב ש'אני לא יודע' זה לא תשובה. מכיוון שאני ללא ספק רואה סיטואציה שבה אני פשוט לא הבנתי מה שקרה שם, אני לא רואה סיבה להוסיף יישות נוספת ועליה לומר שאני לא יודע מה קרה איתה.
אם אתה מספיק אמיץ כדי לטעון שאתה מבין מה שקרה שם, ולכן אתה חייב להניח יישות נוספת שאותה אתה לא מבין, דרך צלחה. אני פשוט מסתכל על הנקודה הראשונה של החומר, אומר לעצמי- 'רגע, זה לא מסתדר עם עיקרון הסיבתיות', ופשוט משאיר את זה כך, בחוסר ידיעה מוחלט, כיוון שנקודה זו, מעצם היותה כזו שאני לא מצליח לראות לה סיבה שבנסיוננו, הופכת בעיניי לכזו שהיא לא בנסיוננו, כזו שאני מספיק עניו לומר עליה 'איני יודע'. או בלשון מרן הרב זצ"ל, 'עיקר הידיעה שלא נדע'.

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

הכל כבר נענה. נראה לי שאתה סתם מתעקש, ולכן איני רואה טעם להמשיך.

אריאל הגיב לפני שנה 1

אוקיי
בכל זאת, כתבת שכבר כתבת על זה בעבר. תוכל להפנות אותי למקומות בהם התייחסת לנקודה זו כדי שאוכל לעיין בהם ולהבין את העניין יותר טוב?
תודה מראש!

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

יש במצוי הראשון בשיחה 2-3. ובצורה ראשונית יותר במחברות 2-3.

השאר תגובה

Back to top button