שאלות באמונה טיעון העד

שו"תקטגוריה: אמונהשאלות באמונה טיעון העד
חנוך שאל לפני 6 שנים

שלום לכבוד הרב שליט\'\'א,
גילתי לא מזמן שחברי לחדר בישיבה מגדיר את עצמו כאגונסטיקן. לי נראה שהוא נכווה וכבוי בעקבות שאלות האתאיסטים ובפרט האתאיסטים דרך האינטרנט. הוא סיפר לי שהרב בישיבה ביקש ממנו לא לחשוב על השאלות הללו במשך החודשיים הקרובים. אבל אני בכל אופן שאלתי אותו על הסיבות שלו…
ההתקפה שהוא מוצא כנגד טיעון העד היא בערך כזאת; מעניין אותי לשמוע מה הרב חושב עליה.
דבר ידוע ומפורסם שלכל עם פעם הייתה מיתולוגיה ומיתוסים משלו.
כמובן חשוב לזכור שהתורה נכתבה רק בתקופה מאוחרת. כך שלמעשה ספר התורה שבזממנו הוא משקף קובץ ערוך של המיתולוגיות שהסתובבו בעם.
בעקבות כך, שספר המיתולוגיה (=התורה) התקבל לאורך הזמן אצל היהודים. לאורך כך, גם מה שכתוב בתורה נחשב גם כהיסטוריה. זאת אומרת, שלאורך השנים נוצר טשטוש בין ההיסטוריה למיתולוגיה.
כמו כן, הוא טוען שהתורה היא מאוד מיתולוגית ובהרבה מיתולוגיות קיימים סיפורי התגלויות ואלים. הוא טוען שאתר חופש מביא אותם באריכות.
לי נראה, שיש כאן כמה הנחות בשאלה שלא ברור שהם נכונות.
א. הוא מבדיל בין מיתולוגיות להיסטוריה בכך שהעמים פעם לא חשבו שהמיתולוגיה שלהם היא אמת. אלא אגדתא בעלמא. (כי אם הם כן סברו שזו אמת אז לא מתחילה השאלה מעיקרא).
ב. שהתורה בנויה כמו ספרי המיתולוגיה בזמנם. 

אני טענתי לו שאני לא בטוח בהנחות הללו ולפי ידיעותיי אין למשל סיפורי התגלות במרבית מן המיתולוגיות, אך הוא טוען שבאתרי האתאיסטים מביאים המון מיתולוגיות עם התגלויות.
בכל אופן, בגדול הטענה שלי שפרשנות שכזאת נשמעת מוזרה ומורכבת מידייי. לא ידעתי לענות למה זה לא נכון פרט לכך שזה פשוט נשמע לא סביר +מורכב אין לכך בכלל איזכורים וכו\' אז אם כך למה להוציא את העדות מפשוטה.
מוציאים את עדות מסוג נאמן מפשוטו רק אם אנו לא מניחים שיכולות להיות ניסים והתהגלויות, אך למה להניח כן?!
מעניין מה הרב חושב על הנושא ועל הטענה שלו?

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 6 שנים

אלו טענות רווחות, ואני לא מסכים להן. יש הבדל גדול בין התגלויות שמתוארות במקורות שהם מביאים (וממש אין המון. וגם אלו שמובאים הרבה מהם מסולפים ומגמתיים מאד) לבין ההתגלות שלנו. מעבר לזה, אצלנו זה מצטרף לשיקולים רבים נוספים לטובת אמינות המסורת. במחברת החמישית ניסיתי להסביר את עמדתי, אבל זה יופיע בצורה שלימה ומלאה יותר בספר (הראשון בטרילוגיה) כשייצא.
אגב, נדמה לי שיש באתר שרשור שעוסק בהתגלויות אחרות, ושם עלו הטענות השונות.

חנוך הגיב לפני 6 שנים

א. השיקולים הנוספים שאתה מתכוון זה שיש אלוקים וסביר שהוא רוצה משהו , יש בחירה חופשית והמוסר לא נראה כמטרה וכד'?

ב. יש לי שאלה לא קשורה לנושא אלא בהלכה כלפיו,
מה הרב חושב אדם כמוהו יכול להוציא יד"ח במצוות ובדין ערבות?
כאשר הוא מגדיר את עצמו כאגונסטיקן. כמעט ולא מתפלל פרט לק"ש ותפילין (דאו').
וכאשר הוא מתפלל הוא אומר (כך הוא טען לי) "אלוהים אם אתה קיים אז יה"ר ש.."

מצד שני הוא לומד בישיבה, ואין כמעט סיכוי שהוא יוריד את הכיפה (לחץ משפחתי חברתי וכו').

מתושלח הגיב לפני 6 שנים

מתי יוצאת הטרילוגיה? מה היא כוללת?

mikyab צוות הגיב לפני 6 שנים

חנוך,
א. אכן. כל השיקולים שמופיעים שם.
ב. כל עוד לא החליט החלטה ברורה אלא הוא מסתפק יש מקום לדון. ואולי זהו מצב של ספק. https://mikyab.net/%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%AA%D7%A8%D7%91%D7%95%D7%AA-%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%AA/; הביא שצ"ל תשובה של הגרש"ז שאומר שאפילו חילוני יכול להוציא יד"ח על הצד שהוא מאמין. את הזה אני לגמרי לא מקבל, כי מה שקובע הוא מה שהאדם מחליט ולא הצדדים שיש לו. אבל כאן נראה שאין החלטה ויש מקום לסמוך על הגרש"ז בדוחק. הייתי נזהר מזה. נוכחות הכיפה לא מעלה ולא מורידה לעניין זה.

מתושלח,
שלושה ספרים: 1. פילוסופיה (מהוכחת אלוהים עד מחויבות הלכתית). ב. מחשבת ישראל. ג. הלכה ומטא הלכה.

השאר תגובה

Back to top button