בדיקת האמונה היהודית

שו"תקטגוריה: אמונהבדיקת האמונה היהודית
מה לענות? שאל לפני 2 שבועות

 זקוק לתשובה. "דמיין שמישהו אומר לך שהוא מחזיק דרקון בבית שלו. אתה אומר לו שאתה רוצה לראות אותו. הוא אומר שזה דרקון בלתי נראה. אתה אומר בסדר, שתקשיב לו כשהוא זז. הוא אומר שהדרקון לא משמיע קול כלל. אתה אומר שתפזר קמח ותראה את קווי המתאר של הדרקון באוויר. הוא אומר שהדרקון חדיר לקמח" זה משל שמופיע בספר נוער מפורסם. אז נכון, כל הכבוד, תירצנו את כל הקושיות. אי אפשר להוכיח שאין ה' ולא שהתנ"ך מומצא. אבל האם אנחנו מסוגלים להוכיח את הטענה שלנו?  האם אנחנו יכולים להצביע על דבר ולומר "הנה אדון מדען,  אם תפריך/תגלה את זה אז אנחנו נודה שצדקת"?. האם אנחנו יכולים להסביר איך הדרקון כן אמור להיבחן? יש לי כמה הצעות אבל אני מסופק. אם מדינת ישראל תחרב נוריד את הכיפה? אם משיח לא יבוא באלף השביעי נתפקר? אם יוכח לגמרי לגמרי שסטטיסטית תפילות לא עוזרות ניכנע? אם נס הסוטה לא יעבוד אף פעם במקדש נתקפל? מתי יש עימות מוחלט בין העולם הטבעי לבין התורה? משהו שרק אחד יוכל לצאת כשידו על העליונה? אם אין אף נקודה כזו, הטענה לא תהיה כ"כ אמינה…
 
 

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 2 שבועות

אתה מתייחס לזה כשאלה מדעית. זו אינה שאלה מדעית, ואכן לא ניתן להעמיד אותה למבחני הפרכה. אבל יש טיעונים פילוסופיים טובים לקיומו של הדרקון שלנו.
אגב, דוגמת הדרקון עלתה על ידי אביב פרנקו בדיבייט שלי איתו (ראו עליו בטור 586) ושם התייחסתי אליה. 

מהורהר הגיב לפני 2 שבועות

ובנוגע לחלק השני? במקומות בהם קיימת השקה בין היהדות לעולם האמפירי, כמו פעולה של תפילות או השקיית סוטה, יש מקום להתייחס למבחנים אמפיריים כמדדים להוכחת האמונה?

מיכי צוות הגיב לפני 2 שבועות

בהחלט כן, אלא שהמקומות הללו מועטים מאד, אם בכלל. צריך גם להיזהר מללכת שבי אחרי פרשנויות או דוגמות שנקבעו על ידי אנשים.

שאלה קשה שאלתיך הגיב לפני 2 שבועות

והיה אם שמוע שתשמעו. והפסוקים שבעקבותם חז"ל פירשו שכר בהאי עלמא ליכא. או לעתיד לבוא, מחר לקבל שכרם וכו.
זה הקושי האמפירי החזק ביותר שניתן למצוא.

האם אתה יודע לפרש אותם? פירוש שישמור על תערו של אוקאם בנרתיק.

מיכי צוות הגיב לפני 2 שבועות

לא הבנתי. מה דורש כאן פירוש? תערו של אוקאם אינו עניין לכאן. כפי שהסברתי לא פעם, עקרון התער תמיד משמש אותנו תחת הנחות כלשהן. מי שמשתמש בו כעיקרון בלעדי ייפול לטעויות רבות. תוכל לחפש כאן באתר.

הפשט הצועק והברור עוה"ז הגיב לפני שבוע 1

שלום הרב,
פעמים רבות שואלים אותך את השאלה כדלהלן, אך לא נתקלתי במענה אמיתי ושיטתי לגביה.
לכאורה הטענה הדתית איננה טענה מדעית – כי איננה טוענת טענות ברות הפרכה (קרל פופר).
אך אם זאת ישנם פעמים בודדות שבהם הדת נותנת תחזיות שניתנות לניבוי. ובפעמים הללו נראה שהתחזיות אינן מתרחשות.
אם כן:

האם הייתה מצפה לתת משקל יתר לקושיות שעולות משם או שלא?
במידה ולא, כיצד אתה מצליח ליישב את הדברים – כאשר פעמים רבות זה אינו הפשט?
מה קורה אם לא הייתה רואה שניתן ליישב את הקושיה- האם הייתה רואה אותה כתיובתא? ומסקנתך על הדת.

הדוגמאות לכך הם רבות, ומפוזרות בספר התורה לרוב כמו "למען ייטב לך" , "והארכת ימים", "והיה אם שמוע…" "למען יאריכון ימיך" וכו' וכו'.
ובין אם מהנבאים ההלכה והאגדה כמו מעשרות וכו'.

מיכי צוות הגיב לפני שבוע 1

לא מבין מהו משקל יתר. ברור שאם יש אמירה של התורה שאינה נכונה זו בעיה. אבל לא ננעלו שערי הפרשנות.
כפי שכתבתי למעלה, הדוגמאות לא רבות לדעתי. וגם באלו שהבאת איני יודע מניין לך שזה לא התקיים בעבר. לגבי הדורות הללו, כתבתי כבר כמה פעמים שעם הדורות המעורבות האלוהית בעולם מתמעטת. ולגבי חלק כבר חז"ל דרשו ליום שכולו ארוך וכו'.

שיני הסוס של אריסטו-אברהם הגיב לפני שבוע 1

אני לא חושב שאתה צודק, אף אם הדוגמאות אינן רבות בכמות הם לא מועטות במהות. נראה בבירור ששררה תפיסה של השפעות בעוה"ז דרך קיום המצוות.

כמו כן, להבנתי אתה מודע לכך שהאמירה שלך היא לא בגדר פרשנות לכתובים, לא נכנסת לכתובים, ואין לה שום ביסוס מהכתובים בתורה.
היא נובעת בעקבות כך שאתה סבור כי המוערבות אינה קיימת – אז אתה דוחק שפעם זה התרחש וכיום כבר לא בגלל סיבות שאינן ידועות בפנינו.

אבל אנחנו לא יודעים איך הייתה פעם המוערבות האלוהית בעולם, אין לנו כלכך מידע חיובי בנושא, אז זוהי דחיית הקושייה בקש.

האם אתה באמת לא רואה בכך שום פגם??? להניח אינספור ניסים ושבירות של חוקי הטבע בלי תיעוד מפורש עליהם? כל מי ששילח קן בזמנו חי עד 120? היינו מצפים לראות איזשהם איזוכרים לכך.


איך אתה כמדען לא מתרגש מהאפשרות להוכיח בצורה אמפירית האם הדת נכונה או לא דרך ניבוי השלכות על העתיד? הפסוקים הללו הם האפשרות היחידה שלנו לאמת את הדברים. מכאן צריך להסיק את המסקנה על התאוריה הדתית האם לזנוח אותה או לתקן אותה. מה עוזרים טיעונים פילוסופים אם אתה עיוור לניסיונות אמפירים.

מיכי צוות הגיב לפני שבוע 1

הטענה שכל מי שמשלח קן יחיה עד 120 היא פרשנות ילדותית. שילוח קן תורם לאריכות ימים, טבל יש עוד גורמים רבים נוספים. ראה מאמרי על האוקימתות. גם אם מאד הייתי רוצה להעמיד הכל לבחינה אמפירית, אין אפשרות לבחון זאת אמפירית, ולכן זו לא אופציה. עכשיו תחליט מה אתה עושה עם זה.
זהו. מיציתי.

המבדיל במוצ"ש בנין זכרין הגיב לפני שבוע 1

בוודאי שהיא ילדותית וידועים דברי החזו"א על הבדלה, אבל עכ"פ מובהקות סטיסטית היה צריך לראות ועדיין אין מקרא יוצא מידי פשוטו.

על כן אשאל, בהנחה וידוע לנו ממקור ידע חיצוני כי מאז ומעולם פסוקים אלו לא התקיימו (גם לא במובהקות), האם מבחינתך זה ישלול את אמינות התורה?

הטענה שאי אפשר לבחון זאת אמפירית היא לחלוטין לא נכונה. הפסוקים עומדים ואומרים בחנוני, עכשיו השאלה מה אתה עושה איתם.

השאר תגובה

Back to top button