כלי שני, בליעה בכלים, קלי הבישול

שו"תקטגוריה: הלכהכלי שני, בליעה בכלים, קלי הבישול
יצחק שאל לפני 3 שבועות

שלום הרב,
הרב עשה חלוקה בטרילוגיה לשלושה שלבים: קביעת המציאות של מומחה ולאחר מכן שני שלבים, סף ערכי וקביעת נורמה הלכתית.
 
עלתה לי שאלה, ביחס לשאלה האם כלי שני מבשל או לא, התוס' אומר שההבדל בין כ"ר לכ"ש הוא בין דפנות קרות לחמות, השאלה שלי, האם לא צריך ללכת למעבדה, לבדוק האם מים בכלי שני מבשלים או לא? או שאפשר גם בלי לבדוק במעבדה לאסור?

השאר תגובה

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני 3 שבועות

שאלות כאלה עולות הרבה ביחס למחלוקות במציאות. אבל ברוב ככל המקרים הללו אין מחלוקת במציאות. השאלה מה נקרא לבשל, ועד כמה בישול זה נאסר בשבת. המחלוקת אינה במציאות אלא בשאלה ההלכתית. הוא הדין ביחס לשאלתך. אין דרך לבדוק במעבדה כי איננו יודעים את שיעור הבישול האסור, ובזה כנראה נחלקו.

יצחק הגיב לפני 3 שבועות

הראשונים נח' האם זה זה מציאותית או הלכתית, אני מנסה להבין את בסיס המח' שלהם, למה שבישול יהיה "גדר הלכתי" ולא מציאות?!

בוחרים רמת עשייה מינימלית שבני אדם אוכלים, ובודקים האם מים בכלי שני יכולים לבשל את המוצר לרמת עשייה שהגדרנו.

ללכת לכיוון שיש גדר מופשט של בישול שהתורה חייבה אותנו עליו ואנחנו לא יודעים איך להגדיר אותו, זה יוצא מסובך ולפעמים חוכא והיתלולא.

התורה ניתנה לבני אדם והם יכולים לדעת האם יש בישול או לא.

mikyab צוות הגיב לפני 3 שבועות

כי יש רמות בישול שונות ואין דרך אובייקטיבית להגדיר את קמת הבישול הדרושה. לכן אומרים גדרים מסברה וזהו קו הלכתי.
נסה לחשוב מה הגדרת מושגים כמו קירח (עד כמה שערות) או ערימה (עד כמה אבנים). אין דרך להגדיר אותם אובייקטיבית.
אכן התורה ניתנה לבני אדם ובדיוק בגלל זה בני אדם מגדירים את גדריה.

בוריס כרשינא הגיב לפני 3 שבועות

ניתנה תורה לבני אדם ולא למעבדות

איך מבשלים ?
כל גב' יודעת שבשמים סיר על האש שכלי ראשון זה בישול
שני זה כבר חימום ופחות בישול
וזה מה שחשוב
מה הטמפרטורה במעבדה ?
שום עקרת בית לא יודעת לא מעניין אותה ולא חשוב לה
חשוב לה שיהיה מבושל וזה בכלי ראשון

יצחק הגיב לפני 3 שבועות

מעניין שחלק מהראשונים, החזון איש וחומרת יד נכווית של החיי אדם, באים לומר, כלי שני מבשל, רואים את זה, והראשונים שחולקים, הם בעצם מתנתקים מהמציאות ונותנים סברא, ואני שואל למה? פוק חזי, או כמו שאמרת בוריס, תשאלו את עקרת הבית..

מני הגיב לפני 3 שבועות

סתם לידיעה, ראיתי לא מעט ערוצי בישול, והסברה של דפנות חמות /קרות היא די נכונה. הרבה פעמים ירידה של 10 מעלות בטמפ' פוגעת באפשרות לבשל. ראיתי סרטון שהדגים טיגון/בישול של משהוא (נתחי בשר) וכשהתחילו להוסיף אותו לשמן/ מים הטמפ' שלהם ירדה מ98 ל92 וזה כבר עצמו דרש להפסיק להוסיף למחבת חתיכות ממנו עד שהטמפ' שוב תעלה אחרת הנתחים לא יתבשלו. צריך לזכור שעיקר הבישול הוא בתוך חתיכת הבשר ולא סתם חריכה של מעטפת הנתח. וכשמעבירים מים רותחים מכוס אחת לשנייה הטמפ' יצנחו בהרבה יותר מאשר 6 מעלות. הירידה יכולה להגיע לעד 20 מעלות. אנחנו לא מרגישים הבדל כי ההבדל בין 98 לבין 78 הוא לא משמעותי מבחינת הכאב המיידי שנסבול מהכווייה. אבל מבחינה של הכנת מאכלים זה מאוד משמעותי

השאר תגובה

Back to top button