כשל לוגי?
כמו שאתה יודע את הטעויות של פסיקה מסדר שני ולא ראשון זה לא רק טבעת הקדושין אלא גם שע"פ הגמ' קלף לא מעופץ הוא פסול הוא דפתרא, ורק אצל אחינו שלא היה להם בין היתר עפצים עברו לסיד, מה שנקרא פרגמנט אט ריק בערבית (שהגאונים אומרים במפורש שפסול וכן הרמב"ם בתשובה)
אחד מ"ראיות" ר"ת להכשרתו הוא תוס' שבת עט: "בפ"ק דגיטין (דף יא.) גבי שטר והא בעינן דבר שאינו יכול להזדייף ומשני דעפיצן משמע דאי לא עפיצן יכול להזדייף ופסול ואנן סהדי דשלנו אינו יכול להזדייף אלמא חשוב כעפיץ",
האם זו טענה לוגית? וכי אם עור מעופץ לא ניתן לזייף אז זה אומר שכל מה שניתן לזייף שווה לעור מעופץ? אם כל המלפפוינים ירוקים אז כל מה שירוק הוא מלפפון?
ממש לא טעות לוגית. טיעון תקף למהדרין. בלוגיקה אם מניחים גרירה כזאת: A -> B, אזי ניתן לגזור ממנה את שלילת הסיפא:
~B -> ~A
זה שקול לזה. וזה בדיוק מה שתוס' עשה כאן.
ובדוגמה שלך: אם כל המלפפונים ירוקים, אז מה שאינו ירוק אינו מלפפון.
היה ט"ס בדברי, והתיקון הוא זה שעור מעופץ לא מזדייף, זה לא אומר שכל מה שלא מזדייף דינו כמעופץ, לענין הכשר לסת"ם, זה רק אומר שכל מה שמזדייף הוא לא מעופץ. היינו זה לא אומר שהקלף של ר"ת שלא מזדייף, דינו גם כעור מעופץ לדיני סת"ם.
היינו זה שכל המלפפפונים ירוקים (כל העורות המעופצים לא מזדייפים) אז בהחלט מה שאינו ירוק (היינו מה שמזדייף) אינו מלפפון (אינו כעור מעופץ לענין סת"ם), אבל אי"ז אומר שכל מה שירוק (כל קלף שלא מזדייף) הוא מלפפון (דינ כעור מעופץ לענין סת"ם)
אבל בתוס' אין ט"ס, ותוס' אומר את מה שכתבתי. תקף לגמרי.
לא, הרב מיכי (מה קרה הופעת בתור הרב דוד-מיכאל אברהם, אני מקווה שאריכות זו מסמלת על מידת אריך אנפין)
מה הקשר בין גיטין לבין להכשיר ס"ת, זה מה שהתכוונתי
אתה אמרת שאם כל המלפפונים ירוקים אז כל מה שאני ירוק אינו מלפפון
אבל תוס' אומר
שאם כל המלפפונים ירוקים אז הירוק שיש לי הוא מלפפון?
היינו שאם שעור מעופץ לא מזדייף, אז בהכרח שכל מה שלא מזדייף הוא נחשב מעופץ?? לא, רק לעניין גיטין שסגי בתנאי שלא יכול להזדייף סגי בכל מה שלא מזדייף
לא נכנסתי בכלל לסוגיה. הציטוט מתוס' שהבאת הוא הבא:
דאי לא עפיצן יכול להזדייף ופסול ואנן סהדי דשלנו אינו יכול להזדייף אלמא חשוב כעפיץ. זה תקף לגמרי.
הבנתי, נכון,
חשיב כעפיץ לענין גיטין, שזה הפרמטר הקובע, אבל מכאן להכשיר בסת"ם?
כשל לוגי
השאר תגובה
Please login or Register to submit your answer