צירוף נשים למניין

שו"תקטגוריה: הלכהצירוף נשים למניין
עופר שאל לפני 4 שנים

מה דעת הרב על ספירת נשים למניין? האם יש סיבה אמיתית כיום שהם לא יספרו?

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 4 שנים

מדינא דגמרא מניין הוא עשרה גברים. עולה שאלה לגבי מניין נשים בפני עצמן ולגבי צירופן למניין ביחד עם גברים. אם מניין נשים נפרד אפשרי, אז מסברא נראה שאפשר גם לצרפן למניין עם גברים. הטענה שנשים לא מצטרפות כי הם עם בפני עצמן (הרא"ש) נראית לי מוזרה ולא סבירה.
אמנם לעצם הצירוף שלהן קשה להתיר, שכן הדבר סותר את הדין בגמרא. אפשר להעלות סברות שנשים כיום במעמד שונה, וזה אפילו נשמע לי סביר מאד. אבל נדמה לי ששינוי כזה, הגם שהוא אפשרי עקרונית, דורש קונצנזוס רחב. כמובן שלגבי דין עשרה כפרהסיא (כמו בהלכות קידוש השם) מצטרפות גם נשים, אבל לגבי אמירת דבר שבקדושה נראה לי יותר קשה להתיר.
כל זה אמור רק לגבי דברים שנשים פטורות מהם. אבל לגבי מגילה נראה לי פשוט שמצטרפות.

עופר גזבר הגיב לפני 4 שנים

תודה. האם הרב יוכל להסביר טיפה על הצורך בקונצנזוס רחב? האם זה קריטריון פורמלי כמו שיקולי סמכות לדוג'? (ההגיון ברצון להסכמה רחבה ובדיקה של סוגי אנשים שונים לפני ביצוע שינוי גדול מובן לי, אני רק תוהה על מהות הקריטריו..ן)

mikyab צוות הגיב לפני 4 שנים

אין לי קריטריון חד. בשאלות ציבוריות שיש להן השלכות משמעותיות ושאין לי וודאות לגביהן, סביר לצפות לקונצנזוס כתנאי לשינוי.
ראה גם כאן: https://mikyab.net/%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%94%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94-%D7%94%D7%A9%D7%AA%D7%A0%D7%AA%D7%94

דמ. הגיב לפני 4 שנים

צרוף נשים למניין הנו בעל משמעות כאשר אין מניין גברים. במצב כזה האם האיסור וההתר לא תלויים בנקודת המבט? מי שאוסר לצרף נשים למעשה מקל בתפילה במנין ומי שמתיר ומצרף נשים למעשה מחמיר בתפילה במניין. לדוגמה – עמדנו לא מזמן בכמעט מניין מאולתר במנחה סמוך לשקיעה כאשר אחד החברים בשנת אבל, צרוף נשים היה מאפשר להתפלל במניין ולאמר קדיש, אך הקבוצה בחרה "להקל" ולהתפלל ביחידות.
מאחר ואנו במצב של ספק לגבי מה צריכה להיות ההלכה בנושא מה יותר בעייתי: להתפלל ביחידות כאשר יש מניין לגיטימי (לא מצרפים נשים כאשר אפשר), או לאמר דברים שבקדושה כאשר אין מניין (מצרפים נשים למרות שלא נספרות)?
האם זה לא דומה לדילמה שהצגת לגבי קבלת נשים לעדות בשיעור שלך על ההלכה והאבחנה שערכת בין פשט מילולי לפשט דרשני?

mikyab צוות הגיב לפני 4 שנים

הדיון אינו בשאלה מהו הצעד לחומרא ומהי הקולא. בזה אתה לגמרי צודק. השאלה האם יש בסיס מספיק לשנות את ההלכה הקיימת.

דמ. הגיב לפני 4 שנים

אשאל מכיוון אחר – הרי לשיטתך לקונצזוס רבני כיום יש משמעות סימלית בלבד, שכן כיום אין סמכות מחייבת. מעבר לכך שהגעה להסכמה רבנית רחבה לשינוי הלכה בכלל ובנושא כזה בפרט זוהי פנטזיה קיצונית אפילו בשביל אומנים כטולקין ורולינגס – השינוי אם יתרחש יתחיל מלמטה בלי אישור רבני, כפי שקורה ברוב הנושאים הקשורים למעמד הנשים בתפילה. שאלתי היא, האם לדעתך השיקול של קיום תפילה במניין, כאשר אין מניין גברים, בצירוף הסברא שהעלת לגבי מעמדן של הנשים כיום, מהווים שיקול הלכתי תקף ומספק ע"מ לאפשר מקומית צירוף נשים לאמירת דבר שבקדושה? או שגם במקרה כזה צריך להתפלל ביחידות?

מיכי הגיב לפני 4 שנים

כפי שכתבתי, אני לא הייתי עושה זאת בלי הסכמה רחבה יותר. אם אתה חושב אחרת אז עשה כהבנתך. לא מבין מה כאן לא נענה.

דביר הגיב לפני 4 שנים

לפי זכרוני מדינא דגמרא וכן הסכימו הרבה ראשונים, אישה יחידה יכולה להצטרף ל9 גברים כמו עבד.

השאר תגובה

Back to top button