"שני אנשים" שהזדמנו לפונדק(אות)

שו"תקטגוריה: כללי"שני אנשים" שהזדמנו לפונדק(אות)
יהונתן ששון שאל לפני שבוע 1

בשולחן שבת עלה דיון בנוגע לפונדקאות ביחס להומואים, הנחות הדיון: 1 פונדקאות זה פגיעה בגופה של אשה ועל אף הסכמתה החוק רואה בזה תהליך לא מוסרי (כמו זנות). 2 החוק בכל זאת מאפשר לזוגות שלא הצליחו להביא ילדים במשך זמן רב לפתוח בתהליך של פונדקאות. 3 החוק לא מאפשר תהליך זה להומואים.
בני הזוג החד מיניים טוענים כי גם הם כזוג לא יכולים להביא ילדים לעולםלפיכך מגיעה להם הזכות להליך פונדקאי. מה ההבדל ביניהם לבין זוג דו מיני שלא יכול להביא ילדים. המשך טענתם היא שהחוק לא מאפשר זאת רק משום שהוא לא מכיר לחלוטין בזוגיותם.
טענתי היא שלא דומים אלו לאלו כלל, החוק לא מתייחס לזוגות הוא מתייחס לאינדיבידואל, לפיכך הוא לא מאפשר לזוג מסויים שלא מצליח להביא ילדים לפגוע בגופה של אשה לטובת מטרה זו, אלא אדם שאין לו את האפשרות להביא ילדים זכאי להליך זה,  נפק"מ לצורך העניין בני זוג שההתאמה ביניהם לא מאפשרת הריון אך כל אחד מהם בפני עצמו יש לו הפוטנציאל הפיזיולוגי להביא ילדים לא יזכו להליך פונדקאות. כך גם בני זוג חד מיניים שלדעתי החוק צריך להתייחס אליהם כזוג נשוי לא זכאים להליך זה.
הייתי שמח לשמוע את דעת הרב בעניין, ובכלל לפתוח דיון (כי בשבת עלו טיעונים טובים לכל צד).

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני שבוע 1

לא מכיר את העובדות למי מתירים ולמי לא (התיאור שלך נראה סתירתי לגביהן). בכל אופן, איני מסכים לחילוק שלך. הומואים דומים למי שלא יכול להביא ילדים בגלל בעיה רפואית.

יהונתן ששון הגיב לפני שבוע 1

החוק מאפשר לנשים שאין להן אפשרות אחרת.
א. להומואים יש פוטנציאל פיזיולוגי להביא ילדים, לאשה ללא חצוצרות ברחם אין אפשרות כזאת.
ב. אם כך אולי ניתן גם לאדם שלא מעוניין להתחתן מסיבות עצלות, ובכלל איך ניתן להוכיח שמישהו הומו (ולא ביסקסואל, לבי אין שום צידוק לתת פונדקאות, יש לו את האפשרות להינשא לאשה).

יהונתן ששון הגיב לפני שבוע 1

גם. החוק מחייב את האשה לעשות את כל הטיפולים האפשריים ורק אם לא הצליחו מאפשרים פונדקאות.
למה לא לחייב הומור לנסות המרה לפני שמאפשרים פונקאות

מיכי צוות הגיב לפני שבוע 1

טוב, זה הולך לכיוונים של פלפולים חסרי היגיון. לצערי אופייני לישיבה בוחערים. אני סיימתי.

מיכי צוות הגיב לפני שבוע 1

ראה טור 655.

יהונתן ששון הגיב לפני שבוע 1

לשמוע טענה כזאת מהרב מיכאל זו תימה, חשבתי בביקורתיות על הטענות ואני מושך הטענה הראשונה, אבל 1 אין אפשרות להוכיח שפלוני הומו 2 אם אני מתייחס להומו כאדם שלא יכול להביא ילדים מבעיה רפואית, הוא מחויב לטפל בבעיה הזאת לא פחות מאשה שצריכה לעבור סדרת ניתוחים ורק אם הטיפול כושל יש לו את הזכאות.
אני מזכיר כי נקודת המוצא של הדיון החוק רואה בפונדקאות הליך בעייתי ומשתדל ככל האפשר לצמצמו.

יהונתן ששון הגיב לפני שבוע 1

ראיתי את הטור. מסכים.
קצת מידי אופטימי מצד הרב לחשוב שישיבה בוחער יסתפק בכזו תשובה.

מיכי צוות הגיב לפני שבוע 1

גם אם לא יסתפק, לדבר איתו זו השחתת מילים.

יהונתן ששון הגיב לפני שבוע 1

הרב הפנה אותי לטור 655, אני אפנה את הרב לטור 664, הכותב שם מתבטא באופן חריג כנגד השתקה והיטפלות לפרטים שאינם טענות.
חזקה על כותב הטור שלא שינה את דעתו בשבת אחת.(על אף שאלו הרהורים מותרים).

השאר תגובה

Back to top button