נצרות

דוד ש. שאל לפני שנה 1

בעבר חקרתי לא מעט על התיאולוגיה הנוצרית ונזרקתי ממנה בקלות כי האלוהות של ישו פשוט צצה מכלום ומנוגדת לכל עצב בערש היהדות עליו צמחה. האם יש לרב פואנטה שזורקת אותו גם מהתיאולוגיה המשיחית הישועית? נראה שהיא מבוססת הרבה יותר (על הברית ה"ישנה" ועדויות כביכול מזמנו של ישו ושליחיו וכו')
אני לא מבקש סקירה ארוכה של התיאולוגיה ופירכות שונות ומשונות – כאלו יש גם לי – אלא שואל האם יש נקודה שישר גורמת לעסק כולו להסריח, לא קרה כלום גם אם אין כזאת.
תודה רבה!

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני שנה 1

ממש לא התעמקתי בתיאולוגיה שלהם, ולו רק מפני שאין לי אמון בתחום התיאולוגיה, גם לא אצלנו. הכל ניתן לפרשנויות, ועל הכל יש חילוקי דעות. כל ביקורת שתראה על תיאולוגיה נכתבת מנקודת מבט אוהדת או שוללת וזה מה שקובע את הטיעונים. הערתי לא פעם על ביקורתו המגוחכת של הרצי"ה קוק על הברית החדשה, שפרק ממנה התפרסם באחד הגיליונות הראשונים של צהר.

דורון הגיב לפני שנה 1

מיכי תרשה לי להתקטנן על משפט ששורבב לתשובתך. אמרת שאין לך אמון בתחום התיאולוגיה בכלל. הכיצד? הרי יצרת תיאולוגיה רזה שאתה עומד מאחוריה כתחליף לתיאולוגיות (יהודיות) אחרות.

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

זו התוצאה של קילוף השכבות שאין לי בהן אמון.

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

מה שנשאר הוא אוניברסלי לגמרי למעט המחויבות להלכה.

דורון הגיב לפני שנה 1

טוב אז זה ממש סותר את ההצהרה הראשונית שלך… יש לך הרבה מאד אמון בתיאולוגיה ובתנאי שהיא התיאולוגיה הנכונה לשיטתך. ככ הרבה אמון שטרחת לכתוב על זה רבות.
המשפט האחרון הוא כמובן לא ביקורת (אבל אלה שלפניו אולי קצת כן…)

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

לא סותר בכלל. כתבתי שיש תשתית אוניברסלית שיסודה בסברה. זה לא מה שמכונה בד"כ תיאולוגיה. זה גם לא אמור להשתנות בין דתות ואנשים. כל העומס שמעבר לזה הוא המה שמכונה בד"כ תיאולוגיה, ואלו הנפצות חסרות בסיס.

דורון הגיב לפני שנה 1

אני ממש מתקשה להבין אותך. אם זה אוניברסלי ולא אמור להשתנות בין דתות אנשים אז לא "תיאולוגיה"..?

אתה מאמין ב:

1. קיומו של אלוהים
2. שהוא אל פרסונלי
3.שהוא ברא את העולם (ככל הנראה)
4. שהוא משגיח (לפחות השגיח בעבר)
5. שהוא מתגלה
6. שהוא בחר בעם ישראל ונתן לו תורה
7. שהוא מה שנותן תוקף למוסר אוניברסלי

אחלה תיאולוגיה שבעולם

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

באמת נראה שאתה מתקשה להבין את דבריי. בדוק האם יש סעיף ברשימה הזאת שלא מקובל על הנוצרים והמוסלמים.

י.ד. הגיב לפני שנה 1

זו אמנם סמנטיקה אבל בשביל רוב האנשים זו בהחלט תיאולוגיה. זה מקובל על נוצרים ומוסלמים. זה לא מקובל על בודהיסטים או חילוניים.

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

הסמנטיקה לא חשובה. כשאמרתי כאן שאיני מתעניין בתיאולוגיה התכוונתי בתיאולוגיה של דת מסוימת (שאלו אותי על הנצרות, לאפוקי מהיהדות).

דוד ש. הגיב לפני שנה 1

אני דווקא הבנתי את תשובתך. עדיין, האם "משיח" הולך צעד תיאולוגי רחוק מדי אל מול "מצוות דרבנן" לדוגמא? האם זה ההבדל בין סמכות חז"ל הפורמלית אל זו העובדתית, כך שבמצוות דרבנן אתה מחויב אך לא באגדות דיסקריפטיביות על משיח? (ואלו נכללות בתיאולוגיה השמנמנה)

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

לא הבנתי את השאלה. מה פירוש הולך רחוק?
אם זה נכון זה נכון ואם לא לא. זוהי שאלה עובדתית. עמדתי בזה תלויה האם זו מסורת מסיני או יוצא מהנביאים, או וישפול טינקינג של יהודים במצוקה. וסמנטית גם כאן קשה לכנות זאת תיאולוגיה אם זה כתוב בפירוש. זה לא תוצר של דיון תיאולוגי אלא עובדה שהתקבלה במסורת/נבואה.

דורון הגיב לפני שנה 1

1. כן כתבת שאין לך אמון בתיאולוגיה בכלל ("גם אצלנו"). אתה מוזמן לבדוק שוב.
2. מהעובדה (הנכונה) שנוצרים ומוסלמים מחזיקים באותם עיקרים שאתה מחזיק – שאני פירטתי – לא נובע שאלו אינם עיקרים תיאולוגים אלא בדיוק להפך.
3. אני באמת לא מבין את הפטנט הזה של השפה הפרטית שלך. אתה מעוניין לטעון את טענת ההבל של לייבוביץ שאין תיאולוגיה אז תטען זאת. אתה מעוניין לטעון להפך שיש תיאולוגיה (רזה) – הדרך פתוחה בפניך. אבל למה לך לבלבל את קוראיך ולומר דבר והיפוכו?

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

דורון, איני רואה טעם לחזור על עצמי אם אינך קורא. הכל הוסבר, ולא טענתי שום דבר אחר קודם לכן.

השאר תגובה

Back to top button