תפיסת האלוקות

שו"תקטגוריה: פילוסופיהתפיסת האלוקות
נועם שאל לפני 6 שנים

שלום הרב, היה לי היום דיון ער בשאלה על הגדרת אפיקורס. יש את העיקר של הרמבם על שלילת הגשמות של אלוקים והתרעמות הראבד על הרמבם שגדולים טעו ותפסו את אלוקים בצורה גשמית. נשמע שהראבד טוען שלמרות שאותם גדולים טעו בתפיסת האלוקים הם עדיין לא נחשבים אפיקורסים בשל כך. 
עוד דוגמה לכך היא הגמרא בדיון על משיח לעתיד לבוא כאשר רבי הלל טוען שלא יהיה משיח. מעניין האם הרמבם מגדיר אותו ככופר? 
הרב שלי טען שרק כאשר העם קיבל על עצמו את עיקריו של הרמבם הם נהפכו להלכה מחייבת ורק אם וכאשר אדם כופר בעיקר מסויים נחשב הוא לאפיקורס אך אם הוא כפר בעיקר מסויים לפני שהעיקרים התקבלו ל'הלכה' אז זה בגדר טעות בלבד. אני לא קיבלתי את הטענה הזאת, והוא התקיף אותי וטען שאם אני חושב שכל אחד שתופס את אלוקים אחרת הוא באמת כופר הרי שכנראה רוב "עמי הארצות" שתופסים את אלוקים אחרת ממני כופרים. אשמח לדעתך

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 6 שנים

אני סבור שהדיון הזה הוא ילדותי וחסר כל משמעות.
ראה בטור 74: https://mikyab.net/%D7%A2%D7%9C-%D7%AA%D7%99%D7%95%D7%92%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%93%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D-%D7%90%D7%95-%D7%94%D7%90%D7%9D-%D7%90%D7%A0%D7%99-%D7%90%D7%A4%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%A1/
ככלל, כל השקפה של אדם שמתגבשת למיטב הבנתו אינה נתונה לביקורת ערכית. זה מה שהוא חושב. רק אם אדם מאמץ תפיסה כלשהי שאינה נכונה בעיניו מחמת יצרו הרע, או שמא כשאינו מובן לבחון אותה ברצינות, ניתן לבוא אליו בטענות.
אתה יכול לנסות לשכנע אדם כזה שהוא טועה, אבל לומר לו שהוא אפיקורס זו אמירה חסרת משמעות. הרי זה מה שהוא חושב. מה אתה רוצה שהוא יעשה? כמובן שאם אתה חושב אחרת ממנו אז לדעתך הוא טועה. אבל זו סתם הגדרה טאוטולוגית. האם אתה חושב שאדם שחושב אחרת ממך צריך להרוג אותו או להורידו לבור? זו ממש איוולת.
מעבר לזה, אין פסיקת הלכה בנושאים שנוגעים לעובדות ותפיסות עולם. הלכות הן נורמות, וככאלו ניתן לדרוש מאדם לפעול בניגוד למה שהוא חושב מתוך קבלת הסמכות של פסיקת ההלכה. אבל ביחס לאמונות ועובדות, אם תאמר לו שהוא כופר מה הוא אמור לעשות עם זה? לחשוב אחרת ממה שהוא עצמו חושב? הוא לכל היותר  יכול לומר זאת בפיו, אבל עובדה היא שזה מה שהוא חושב. אתה יכול רק לנסות לשכנע אותו.
ובכלל, לראות את עיקרי האמונה של הרמב"ם כנכונים או מחייבים בגלל שהם "נפסקו להלכה", זו שטות גמורה. או שאתה מסכים להם או שלא. ואם אינך מסכים להם, אתה לא אפיקורס ולא טועה. אולי הרמב"ם טעה? אולי אלו ש"פסקו" כמותו טעו?

נועם הגיב לפני 6 שנים

השאלה אם ברגע שאדם תופס אחרת ממני את האלוקות אני יכול להחשיב ככופר ( אני כמובן לא מצפה ממנו לשנות דעה בגלל זה), או שנצטרך תפיסה שונה מהותית בשביל להגדירו כך (למשל התפיסה השפינוזית או המונותיאיסטית). יש גם נפקא מינה האם אני מחשיב אדם כזה למניין

mikyab צוות הגיב לפני 6 שנים

ככלל, אם אדם חושב שהיה מעמד הר סיני שבו אלוהים נתן לנו תורה, בלי קשר למיהו אלוקים התפילה שלו יכולה להצטרף לכל אחד אחר. למה זה משנה כיצד אתה מתאר את אלוקים. אתה מתפלל לאותו שברא את העולם ונתן תורה. ואם אינך מתאר אותו נכון אז טעית. מה זה משנה?
התפיסה השפינוזית היא סתם משחקי מילים אתיאיסטיים. מונותיאיזם זה מה שמקובל, לא?

נועם הגיב לפני 6 שנים

זה משנה כי הוא לא מתפלל לאלוקים שלי ( אלא לאלוקים שונה שגם הוא נתן תורה לכם ישראל). זכור לי שכתבת שיש לך בעיה להתפלל עם חבדניקים בגלל התפיסה של בצמצום שלא כפשוטו..

mikyab123 הגיב לפני 6 שנים

זה אותו אלוהים שברא את העולם ונתן תורה. אם טועים בתיאור שלו אין לזה חשיבות. אתה כותב גט לשם אישה ואתה יודע רק את שמה בלי להכיר אותה. זה נחשב לשמה.
ה עיה שלי עם החבדניקים היא תחושתית סובייקטיבית, כי יש שם אווירה של כת. מעבר לזה, צמצום לא משנה לי (הם סתם מבולבלים. אז מה?). וכמובן זה שמפנים תפילתם לרבי ומשרבבים אותו בתפילה. מה עוד שתפיסת הצמצום לא כפשוטו שקולה לאתיאיזם ולא לטעות בתיאור האלוקים. אבל כאמור בעיניי זה סתם בלבול.

השאר תגובה

Back to top button