הגעלת כלים מבחינה מדעית

שו"תקטגוריה: הלכההגעלת כלים מבחינה מדעית
אורן שאל לפני שנה 1

שבוע טוב הרב,
אם יעשו ניסוי ויגלו שהגעלת הכלים לא משנה כמעט את אחוז הבליעה של החומר הבלוע בכלים (בהשוואה לסתם ניקוי שלו במדיח למשל) האם זה יתיר להגעיל כלים במדיח?
 
בנוסף, אם יעשו ניסוי כזה, מה לדעתך יהיו התוצאות? שההגעלה ההלכתית עובדת? או שלא?

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני שנה 1

אני חושב שאם יגלו שיש משהו אחר שעושה גם הוא את זה זו לא סיבה לבטל את התקנה. אבל אם יגלו שהגעלה לא עושה את העבודה זה עניין אחר.
דומני שנעשו ניסויים כאלה, בבר אילן. צריך לשאול את פיקסלר ויאיר פרנק.

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

למרות שאם מדיח עושה אותה עבודה אז באמת נראה שאפשר גם במדיח.

צח הגיב לפני שנה 1

די ברור שהכלים פעם היו עם צפיפות שונה מאוד של החומר, הראשונים מתארים שבזמן ההגעלה המים מתלכלכים מהשומן שנפלט כמדומני. זה לא קורה היום.
אז צריך לבדוק כל כלי בימינו לגופו.

אורן הגיב לפני שנה 1

ומה דעתך לגבי השאלה המדעית? האם הגעלה בימינו למשל במים רותחים באמת משנה לגבי כמות החומר האסור הבלוע בכלי? למשל אם נניח היה בלוע בכלי X חומר אסור בלוע, האם לדעתך לאחר ההגעלה כמות החומר הבלוע Y קטן מX/2 לפחות?

חול ואין מה לאכול הגיב לפני שנה 1

צח,
לענ"ד ברור שהנושא זה לא צפיפות החומר אלא קיומו של הסבון.
תנקה כלים עם חול ותראה שהמים מלוכלים יופי אחרי הרתחה.

אנא הגיב לפני שנה 1

שלום הרב, מי זה פיקסלר?

אורן הגיב לפני שנה 1

הסתכלתי שוב קצת על החומרים של פיקסלר ופינק ולא ראיתי שם התייחסות לשאלת אפקטיביות ההגעלה (ובכלל לא ראיתי התייחסות לשאלה הזאת ברשת). ההתייחסות שמצאתי היא בעיקר לשאלה אם יש בליעה או פליטה בכלים, אבל לא לשאלה אם בהנחה שיש בליעה/פליטה, מה היעילות של הגעלת כלים במניעה שלה. אם היית צריך לשער השערה לגבי השאלה הזאת, מה הייתה השערתך? ואם לצורך העניין התשובה לשאלה הזאת הייתה שלילית (שאין אפקטיביות להגעלה) האם זה היה מתיר להשתמש בכלים גם ללא הגעלה? או שאולי זה היה אוסר לגמרי את השימוש בכלים שנבלע בהם איסור גם לאחר הגעלתם?

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

הרב פרופ' דרור פיקסלר מבר אילן.

אין לי ניחוש אינטליגנטי. כל נושא הבליעה לא מוכר לי מדעית.
קשה לי להאמין שהגעלה לא משנה אבל בישול כן מבליע.
כדי לקבוע עמדה הלכתית בשאלות אלו דרוש מחקר מקיף: מה קורה בבליעה, בהגעלה, מה באמת בלוע בכלים ומה נפלט. זה לא רציני לענות על זה מתחושה בעלמא, מה עוד שאין לי תחושה.

אורן הגיב לפני שנה 1

ואם נניח לצורך הדיון שהיה ניסוי שהיה מראה שהגעלת כלים לא מועילה כמעט להסרת החומר הבלוע, האם זה היה מתיר להשתמש בכלים גם ללא הגעלה? או שאולי זה היה אוסר לגמרי את השימוש בכלים שנבלע בהם איסור גם לאחר הגעלתם?

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

כפי שכתבתי אי אפשר לענות על זה בלי להבין אם וכמה נבלע, האם וכמה נפלט בבישול וכו'.

אורן הגיב לפני שנה 1

בוא נניח לצורך הדיון שכמות הבליעה והפליטה היא כמו שנמדד בניסוי של פיקסלר ופינק.

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

לא יודע מה הם מדדו.

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

אגב, זה פרנק (לא פינק)

אורן הגיב לפני שנה 1

בסיכום הניסוי שלהם הם כותבים ששיעור הבליעה והפליטה הוא "קטן מאוד" ואינו מתקרב לשיעור של אחד בשישים.

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

אם כך, אז כנראה אין בעיה. אמנם כדי שתוצאה תקבל תוקף מדעי צריך שאחרים יחזרו עליה ויתנהל דיון על ההנחות והמתודולוגיה שלה.

השאר תגובה

Back to top button