במה אלוהים עוזר לנו?(בטענה הפיזיקותאולוגית)

שו"תקטגוריה: אמונהבמה אלוהים עוזר לנו?(בטענה הפיזיקותאולוגית)
אמי שאל לפני 13 שעות

שלום הרב
בנוגע לראיה הפיזיקותאולוגי 
בסופו של דבר אנחנו אומרים העולם מתוכנן/מורכב ולכן הוא זקוק למתכנן/מרכיב.לכן אנחנו אומרים שיש אל שיצר הכל , אין רגרסיה אין סופית ולכן הוא האל הראשון שלו אין יוצר.
 
השאלה היא שבסופו של דבר יוצא שקיום האל לא פותר כלום , כי עכשיו נשארנו עם בעיה אחרת אם אלוהים יצר עולם מורכב אז גם הוא חייב להיות מורכב לפחות כמותו ולכן גם הוא זקוק למתכנן/ מרכיב.
ולכן עדיף לעצור שלב לפני אלוהים , במקום להוסיף את אלוהים לתמונה תאמר שהעולם עצמו הוא הקיים הראשון ומלבדו אין אלוהים.
שהרי אותה שאלה שיש לנו על העולם יש לנו על אלוהים אז הקיום שלו לא פותר לנו שום בעיה.
אז למה להגיע למסקנה שלאלוהים אין יוצר במקום להגיע למסקנה שלעולם אין יוצר?
או בקיצור במה אלוהים עוזר לנו ?

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 13 שעות

וואו, שאלו את זה אינסוף (קונקרטי של) פעמים ועניתי על כך גם במחברת וגם בספר וגם כאן. העולם מורכב מיישים שמניסיוננו זוקקים סיבה. הם לא קיימים אינסוף זמן ולא נוצרים מעצמם. יתקר על כן, כיום אנחנו יודעים מדעית שהם לא קיימים אינסוף זמן (המפץ). לכן סביר שקיים יש שאינו בניסיוננו שאין לו סיבה וקיים אינסוף זמן והוא יצר את העולם (או לפחות הוא הראשון בשרשרת שבסופה נוצר העולם).

אמי הגיב לפני 12 שעות

יש שתי בחינות הבחינה של הסיבתיות (קוסמולוגי ) והבחינה של המורכבות (פיזיקו-תאולוגי)
אני דיברתי על הבחינה של המורכבות כמו שהעולם יש לשאול עליו מי תיכננו שהרי הוא מורכב כך גם יש לשאול באלוהים מי תיכננו שהרי הוא מורכב. ובמקום לעצור אחרי אלוהים (עם מציאותו) ולומר אלוהים לא זקוק למתכנן (על מנת לא להגיע לרגרסיה) נעצור לפני אלוהים(בלעדיו) ונאמר העולם לא זקוק למתכנן.
מה אלוהים מוסיף לי במשוואה שפותר לי משהו?

אבל גם מבחינה של הסיבתיות אפשר לומר שיש "יש" ראשון לפני המפץ הגדול שהוא הראשון בשרשרת שבסופו נוצר העולם.
וגם פה אין סיבה להעדיף את אלוהים שנתן סיבה למה יש "יש" ראשוני כי גם לאלוהים עצמו צריך סיבה ועדיף לעצור לפני אלוהים(בלעדיו) ולהתחיל רק מיש ראשון לא תבוני.

תודה רבה.

אמי הגיב לפני 12 שעות

דרך אגב ידעתי שזאת שאלה שחוזרת על עצמה אבל אני חושב שהניסוח של השאלה עכשיו והמשמעות שלה שונה

מיכי צוות הגיב לפני 12 שעות

אותה משמעות עצמה, והניסוח הזה עצמו עלה כאן אתמול או שלשום (ההבדל בין הקיום למורכבות). המורכבות בעולם מניסיוננו זוקקת מרכיב, ואלוהים שאינו בניסיוננו לא.
היישות הראשונה שמתחילה את השרשרת היא היא אלוהים. לא אמרתי עליה מאומה מעבר לזה. לכן להציע שזו יישות אחרת זה בערך כמו לומר שמי שכתב את מקבת אינו שייקספיר אלא בן דודו שגם לו קראו שייקספיר.
השאלה האם הוא יש תבוני או לא, היא שאלה אחרת שגם היא נשאלה כאן המון פעמים. עניתי שיש שאינו תבוני (מכונה) זקוק בעצמו ליוצר/מרכיב, ולכן סביר יותר שמדובר ביש תבוני. מה עוד שההתגלות והטיעון מן המוסר מעבירים לנו את המידע שהוא אכן תבוני.

אמי הגיב לפני 6 שעות

בנוגע למורכבות : מן הסתם גם הדברים שאינם בנסיוננו הם כמו הדברים בנסיוננו ואין סיבה להניח שהם לא ככה
בנוסף למה כאשר משהו הוא לא בנסיוננו אנחנו כבר לא זקוקים למרכיב בשבילו הרי הסיבה שאנחנו רוצים לכל דבר מורכב מרכיב זה כי הגיוני שדבר שהוא מורכב יהיה לו מרכיב , אז מה זה משנה אם זה בנסיוננו אם לאו ?

ובנוגע לסיבתיות: היש הראשון אליו התכוונתי הוא יש כעין החומר ההיולי שממנו התחיל הכל (בלי אלוהים).עדיף להגיד שהוא הסיבה הראשונה ולא אלוהים ,והוא לא עונה יותר מאלוהים לגביי הסיבה הראשונה. לא בתור מרכיב אלא בתור סיבה , אלוהים לא פותר יותר מהיש ההיולי.

השאר תגובה

Back to top button