מחיר גיוס דתיים וחרדים לצהל

א. לא יודע למה הסטטי' לא שוות עובדתית. אם סקרים מראים על יציאה בשאלה רצינית בצבא אז יש להתייחס. אפשר להחליט כמובן שמתגייסים למרות שהרבה יצאו בשאלה, אבל יש לדון בכך עמוקות לפני החלטה. כרגע לא מתקיים דיון רציני. החרדים (פינדרוס ודרעי) שיקפו זאת, והטיעון שלהם חזק.

ב. אין פיקוח נפש ממש. נשרוד בלי גיוס חרדים והגרוע מכל מאחורינו. ואף שהגרוע היה לפנינו, שרדנו גם בלי חרדים. אני לא מאמין שגיוס חרדים , שיוריד נטל משאר הציבורים, הוא שווה את זה אם המחיר יהיה למשל 30% חילון.
אם יודעים ש 3 מ 10 יצאו בשאלה, למה לא להציל (רוחנית) נשמות שילכו לאיבוד?
האם כדאי שיהיה אחוז יהודים מהותנית (שומרי מצוות) נמוך יותר?

ג. ההשוואה לחייל שימות לא במקום. אם הינו יודעים שיש הסתברות של 30% למוות יכול להיות באמת שהיה יותר קשה להחליט על גיוס. ההסתברות של חייל למות -נמוכה בסדרי גודל. אני משוכנע שמבצעים נדחים, אם יש סיכוי של 30% מהחיילים למות. אי אפשר להשוות תפוחים לאבנים, ואי אפשר להשוות בדברים שנוחים לתאוריה שלך, אבל שגויים עובדתית.

ד. מסגרת חרדית-צבאית זה רעיון טוב בפוטנציה. אך זה לא אמפירי, ולא יודעים מה יהיה אחוז היוצאים במסגרות אלו. לכן פה אני בעד, אבל עם הסתייגות עד שיהיו סטטיסטיקות ואינדיקציות.

אהלן הרב מיכי
אין לי כאן שאלה ספציפית או משהו
אבל אשמח שתביע את דעתך או לכל הפחות התייחסות לשיחה של הרב פייבלזון ( מהרבנים הכנים והאינטליגנטים בציבוריות החרדית שאני מכיר לפחות) בנוגע לגיוס החרדים

קצת מביך להתייחס לטיעונים נואלים כאלה, אז אעשה זאת בקצרה.
א. לגבי הסטטיסטיקות (משום מה, איני מוצא כעת את הטור שבו פירטתי), החילון הוא הסיבה שבגללה חרדי מגיע לצבא ולא שזה קורה לו שם. צא וראה מה קורה לתלמידי מרכז הרב או בחורי ישיבות הסדר שמתגייסים. מעבר לזה, כשמי שירא"ש חשובה לו אינו מתגייס, אזי מתגייסים אלו שזה פחות חשוב להם וממילא אחוז החילון יוצא גבוה. זוהי לא תוצאה אלא סיבה. מעבר לזה, בדקת את החילון בקרב אלו שמשתמטים מגיוס? אבל כאמור גם אם הסטטיסטיקה הייתה נכונה זה לא פוטר משירות צבאי.
ב. זה כבר ממש מרושע. אין פיקו"נ בגלל שאחרים מתים עבורכם. אני נדהם כעל פעם מחדש לשמוע את הטיעון המרושע והאווילי הזה. ומה אם כל הדתיים לא היו מתגייסים מאותו חשש, גם אז לא היה פיקו"נ? או שמא נפשם של הדת"ל לא חשובה?
ג. לא קשה להחליט ולא כלום. אם זה מה שצריך אז זה מה שצריך גם אם יש 50% למות. אחרת כולם מתים. ההשוואה היא מדויקת לגמרי.
ד. אני מקווה שאתה הבנת מה כתבת שם, כי אני לא.
טוב, סיימתי. אני לא מוכן יותר להתייחס לאוסף טיעונים כל כך מטופש ומרושע.

YOYO, אני לא מקבל כאן כתבי חידה. אם אין לך שאלה אז אל תשאל.

*** נמחק. פקעה סבלנותי לדברי איוולת ורשע. עד כאן. ***

אם 30% מהמתגייסים היו נהרגים היינו צריכים לארוז את המזוודות ולעזוב את המזרח התיכון. הקרבת שליש מהציבור כדי לחיות בארץ ישראל היא אווילות ורשעות יחד.