נס פך השמן

ינון,
1)קצת מענין שאתה לא מכיר בגמרא כמקור מוסמך ומאידך אתה כותב "בספר המקבים מפורש" [הטעות במקור] – למה ספרי ההיסטוריה האחרים טובים מהגמרא?
2) נס המלחמה אינו טבעי רבים ביד מעטים גבורים ביד חלשים וכו'
3) כל מצוות חנוכה הן ביחס לאותו נס על טבעי של פך השמן. – ולא זרקו את נס המלחמה, אלא הוא ביטוי לנס המלחמה שלא הצליחו היוונים למנוע כלום גם לא את הדלקת נרות המנורה, – שהרי גזרו גזירות על ביטול מצוות ותורה וכו'.

תודה על התגובה דוד.
הגמרא אינה ספר הסטוריה. אם כתוב בגמרא משהו שלא נמצא בשום מקום אחר אז עדיין יכול להיות שזה נכון אבל הראיה צריכה להיות הרבה יותר חזקה ולכן שאלתי אם יש מקורות נוספים.
נס המלחמה הוא נס טבעי. זאת אומרת שיתכן שמעטים ינצחו רבים, זה משהו שהוא במסגרת הטבע (בהינתן נסיבות מסוימות). אבל שפך שמן שאמור להחזיק יום אחד מחזיק 8 ימים זה נס על טבעי. מה גם שהניצחון היה זמני ונקודתי והיה ברור שהנקמה לא תאחר מלהגיע.
הדלקת הנרות בחנוכה התחילה בתור חלק מטקס חנוכת המזבח שנערך אחרי טיהור בית המקדש. כך שלא בטוח שיש קשר לנס עם השמן
איני פוסל את הנס וגם אני גדלתי עליו ועל הסיפורים האלו כמו כולם אבל מותר להטיל ספק. (אנחנו לא בפורום מורשת מרן, אנחנו באתר של הרב מיכי אברהם, אני לא מכיר מקום טוב יותר להטיל בו ספק)

אהבתי את "הטעות במקור".

אהבתי את "אהבתי את "הטעות במקור".".

אני שמעתי תשובה מעניינת: נס חנוכה לא נתקן על הניצחון הצבאי המדיני (על אף שיש לו משמעות כמובן) אלא על הניצחון הדתי, נצחון הרוח. זו הסיבה שאנו ממשיכים לחוג את חנוכה ( בשונה משאר מועדי מגילת תענית) גם אחרי החורבן המדיני. מתתיהו ובניו לא יצאו למלחמה עקב דיכוי מדיני וכלכלי אלא בגלל דיכוי דתי. כדי להדגיש את העניין בחרו חז"ל להדגיש את נס פך השמן על פני נס המלחמה. נס פך השמן מבטא את נצחון הרוח והטהרה. את זה ראוי לחגוג גם בגלות.

תודה. אני חושב שזה שילוב – אחרי שהמלחמה הוכרעה לטובת הרומאים היה לחכמים מניע לחפש סיבה שאינה תלויה בקרבות ואחרי עיון כנראה שהגיעו למסקנה שהבאת. (ואז זה לא סתם תירוץ להשאיר את החג אלא זה פשוט גרם להם למצוא את המניע העמוק יותר, כמו שהרב מביא את הדוגמא עם שמיטה בזמן הזה דרבנן)
אפשר גם להציע הסבר שעלה לי היום:
יתכן שנס פך השמן הוא בכלל משל. משל לאומה אחת קטנה טהורה בין המון אומות טמאות שהייתה אמורה על דרך הטבע להחזיק כמה מאות שנים לכל היותר ובכל זאת החזיקה מעמד אלפי שנים. כך שלפי זה זה בכלל לא משנה אם נס פך השמן היה או לא היה ואילו יתכן שיותר טוב אם לא היה, כי הנס ההוא יותר גדול וראוי לתשבחות מאשר הנס הזה.
תודה לכולם דיון מעניין