הטיעון הפיזיקותאולוגי

שו"תקטגוריה: פילוסופיההטיעון הפיזיקותאולוגי
רותם שאל לפני 5 חודשים

שלום וברכה. שאלה קטנה עלתה לי בנוגע לטיעון הזה:
אתאיסט יכול לענות לטיעון מחוץ לחוקים, שזה נכון שהחוקים מאוד מורכבים והסיכוי לקבל אותם נמוך, אבל באותה מידה גם כל מערכת חוקים אחרת הסיכוי לקבל אותה נמוך. כלומר, אם למשל יש 1000 מערכות חוקים אפשריות, הסיכוי לקבל כל אחד מהם הוא 1 ל1000, וזה לא משנה אם המערכת מורכבת או פשוטה. באנלוגיה לקובייה, יש אותו סיכוי שתצא כל סדרה של 100 מספרים, ולכן זה לא משנה מה יצא, אין צורך לחפש הסבר לתופעה. 
אם זה כך, למה שנצטרך לחפש הסבר למערכת חוקים מורכבת? באנלוגיה לקובייה, למה שנצטרך לחפש הסבר לכך שב100 הטלות יצא לנו 1-3-6 ל33 פעמים ברצף (תוצאה מיוחדת)? ישנה טענה שזהו טבע העולם והחוקים שבו, וזה הכול.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 5 חודשים

דנתי בזה כמה פעמים באתר. אבל הזכרת בעצמך את התשובה. כמו שמחפשים הסבר למה היו אלף הטלות רצופות שיצא בהם 6 ולא מחפשים לכל צירוף רגיל. חפש באתר הבדל בין נדיר לחריג.

רותם הגיב לפני 5 חודשים

מצאתי כמה דברים בחיפוש גוגל. אני מבין שמערכת חוקים שיוצרת מורכבות היא חריגה ולא רק נדירה. אבל, אם ניקח את דוגמת הקובייה, אז אמנם אחפש הסבר לתוצאה חריגה, למשל ההסבר יהיה שהקובייה לא הוגנת, אך על זה כבר לא נשאל למה זה כך, אלא אנחנו פשוט נקבל את העובדה שהקובייה לא הוגנת.
ועכשיו לחוקים- אנו שואלים איך יש חיים חריגים (ולא רק נדירים), ואז מגיעים למסקנה שההסבר לכך הוא חוקים (בדיוק כמו המסקנה שיש קובייה לא הוגנת).
כעת אפשר לטעון, שכפי שלא נחפש הסבר לקובייה הלא הוגנת שיצרה תוצאה חריגה, כך לא נחפש הסבר למערכת החוקים שיצרה תוצאה חריגה.
אם כך, למה לנו לחפש הסבר לאותם הסברים שמסבירים דברים חריגים? (לדברים החריגים כמובן דרוש הסבר, הסבר שכבר מצאנו אותו)

ייתכן שכבר התקיים דיון על הנושא, פשוט לא מצאתי משהו ספציפי על זה.

mikyab123 הגיב לפני 5 חודשים

ההסבר הוא הקוביה הלא הוגנת. ואם יש קוביה כזאת מישהו יצר אותה כך. בוודאי שנחפש הסבר.

רותם הגיב לפני 5 חודשים

הבנתי. ואז למעשה אם נלך אחורה בשרשרת, נגיע לחוקים מסוים שקבעו זאת.
אך למה עלינו להגיע עד לאלוהים, ולא לעצור בחוקים? במילים אחרות, אם אלוהים יצר תוצאה שהיא מורכבת, הוא בעצמו גם מורכב, ואפשר לשאול גם עליו מי יצר אותו. אבל בגלל הרגרסיה האינסופית, אנחנו צריכים לעצור איפה שהוא. אז למה לעצור באלוהים, ולא בחוקים עצמם?

מה היתרון לעצור ביצור תבוני, אל מול עצירת השרשרת בחוקי טבע?

מיכי הגיב לפני 5 חודשים

עניתי על כך זה גם בספר וגם כאן באתר. בקצרה, החוקים אינם יישים אלא תיאורים של התנהלות ולכן לא יכולים ליצור כלום. אם אתה רואה את החוקים כיישים אז זה אלוהים. אין בעיה. שים לב שהראיה הזאת לא מניחה מאומה על אלוהים, היא רק מראה שחייבת להתקיים יישות ראשונית כלשהי שעשתה את כל זה.
לדעתי האישית אם היוצר הראשוני הוא לא יצור רצוני אז השאלות עולות גם לגביו. לכן סביר יותר שהוא רצוני. יצור רצוני אינו צריך להיות מורכב בעצמו כדי ליצור דבר מורכב. הוא מתכנן אותו ויוצר אותו. זה מייתר את שאלת הטעם המספיק לגביו. מעבר לזה, המסורת (מההתגלות) שהגיעה אליי גם אומרת שהוא רצוני וזה מצטרף לשיקול האפריורי.

רותם הגיב לפני 5 חודשים

הבנתי. תודה רבה על פניני החכמה!

השאר תגובה

Back to top button