טענת המיוחדות

תודה רבה לרב,בנוגע לצירוף טענות-הבנתי.
ליהודים בארה"ב שקיבלו את פרס הנובל-לא היו רדיפות,ובכל זאת זה מפתיע-מכיוון שאין לזה דוגמה בהיסטוריה או אפילו תקדים,שזה מה שמייחד את העניין?
אמנם לסינגפור יש סיבה ישירה(חריצות ואפשרות כלכלית)אך סוף סוף אין תקדים, אשמח שהרב יסביר לי מה אני לא רואה…

לא טענתי שפרסי הנובל קשורים לרדיפות. זו תופעה ייחודית שכישרון מופיע במינונים חריגים בעם מסוים. במובן הזה זה לא כמו הצטיינות בבניית שדות תעופה שיכולה להיות מוסברת במונחי חברה ותרבות מקומיים. עם קפדן יצטיין בבניית שדות תעופה. מה לזה ולדיון שלנו? שמעתי פעם שיש גם דיוק מופתי בתחבורה הציבורית בגרמניה. גם זה לדעתך דומה?

מעבר לזה, הסינגפורים לא טוענים שיש ברקע הבטחה או סגולה אלוקית. יש הבדל בין ייחודיות שמנובאת מראש לבין מה שכונה כאן "סטטיסטיקה ברוורס". אם תטיל קוביה השרשרת שתקבל תהיה מאד חריגה (הסיכוי שהיא תצא הוא אפסי). אבל אין להסיק מכך מאומה. אבל אם הייחודיות הזאת חריגה לעומת שאר התוצאות, ובפרט אם היא מנובאת מראש על ידי היפותזה כלשהי, היא מקבלת משמעות.

עם קפדן יצטיין בבניית שדות תעופה-זה אומר ששאר האומות הקטנות לא קפדנים מספיק בתרבות שלהם כדי להגיע לתואר הזה.
למה אי אפשר לומר בנוגע ליהודים זוכי פרס נובל שאנו עם חכם יותר מכולם,או מאפיין אחר וזה כל העניין?האם זה כי מבחינה טכנית-הפער הוא הרבה יותר גדול עד חריג?

הסברתי את מה שהיה לי להסביר. זה נראה לי מובן מאליו. אם אינך מסכים – לבריאות.

בתשובתו הרב שמתי לב שהרב לא מחבב במיוחד את שיטת הדמוקרטיה.. הרב יכול להצביע על אלטרנטיבה עדיפה?

היכן ראית זאת? אין לי שום דבר נגדה.

"יש להם משטר לא דמוקרטי ולכן מאד יעיל"

משטר לא דמוקרטי יש לו פוטנציאל להיות יעיל יותר. אבל יש לו חסרונות אחרים (פגיעה בחופש) ולכן בכל זאת בד"כ עדיפה בעיניי הדמוקרטיה. אתה מניח שהיעילות היא המדד העיקרי לשפוט שלטון, ולא היא.

שלום כבוד הרב.
השפעת היהודים בפרסי הנובל היה פי 1000 מיחסם באוכלוסייה.האם בחישוב זה אנו אמורים להכליל את כל המדינות שאין סיכוי שיזכו בפרס נובל?(מדינות ערביות או יבשת אפריקה וכו').יוצא שירדו מהסיכוי לזכות בערך 4 מליארד מהאוכלוסייה העולמית-ואז אולי הסיכויים של היהודים לזכות אינם כ"כ חריגים מהמצופה?

אז ירדנו לפי 500 מהיחס באוכלוסיה. לא באמת משנה.

התבלבלתי פי 100 ממספרם באוכלוסייה. ומתוך 3 מליארד שיש סיכוי שייזכו(עם מפותח מבחינה אקדמית) הזכיות זה פי 40 בערך ממספרם באולכלוסייה זו.
זה כמו שהיום תהיה מדינה בעלת 45 מליון שתשפיע על כל העולם.
אני יודע שזה עדיין מרשים,אך אשמח אם הרב יוכל להתייחס לזה-האם הטענה "פי 100" זו טעות?
תודה רבה.

שלום כבוד הרב.
השפעת היהודים בפרסי הנובל היה פי 100 מיחסם באוכלוסייה. האם בחישוב זה אנו אמורים להכליל את כל המדינות שאין סיכוי שיזכו בפרס נובל?(מדינות ערביות או יבשת אפריקה וכו’).יוצא שירדו מהסיכוי לזכות בערך 4 מליארד מהאוכלוסייה העולמית(ואז היינו כ %0.6 מהסיכוי לזכות בנובל) האם היחס “פי 100” מהמצופה-הוא שגוי?(וזה באמת פי 40 בערך)
האם זה משנה את ההשתאות מהעניין-שאולי היה תקדים לזה בהיסטוריה?
בבקשה-אשמח שהרב יענה לי,תודה וסליחה על ההטרדה.

מיצינו לגמרי. איני רואה טעם להיכנס לחשבונאות הזאת. אם לא משכנע אותך – אז לא.

דרך אגב, הרב אמר כמה פעמים שלדעתו גולת ישראל היא שטויות ופרסי הנובל נובעים מאוריינות וכו' והנה נראה איך הגויים מדביקים אותנו – דווקא בעשורים האחרונים שיעור היהודים זוכי פרס נובל עולה.

סגולת ישראל*

לא בדקתי ולא מכיר את הנתונים, אבל אני מפקפק עד כמה יש כאן מגמה של ממש. צריך פרספקטיבה כדי לקבוע זאת. נחכה ונראה.

שלום כבוד הרב.
האם המהפכה הצרפתית-זה נושא מיוחד,שהרי צרפת שמונה פחות מאחוז מהעולם-השפיעה על כל העולם?תודה רבה.

איתי אתה בטוח שאתה איש אמתי ולא טרול?

חח אכן איש אמתי… אך "קצת" מבלבל את עצמי…

אם אתה איש אמתי, אני מציע שתחשוב לבד ואל תבלבל את עצמך, ואז אני בטוח שתגלה בקלות את התשובה.

שלום כבוד הרב .קודם כל תודה על הביקורת,היא מאוד בנתה אותי.
רציתי לשאול בנוגע למונותאיזם :בעוד שכל העולם היה פגני, עמ"י האמין בא-ל אחד שאין לו דמות הגוף וכו' ובנוסף הוא א-ל שמתגלה לבני האדם.
האם זהו רעיון שהיה קיים כבר בעולם,אבל לא בא לידי ביטוי של פולחן( בגלל הרצון לכוח אימננטי)?אם עמ"י הביא את רעיון המונותאיזם-האם זה יכול להצטרף לטענות שהרב הביא,בגלל חריגותו הרבה?

נוהגים לומר שכן (שזה חידוש שלנו). אבל שמעתי טענות של חוקרים שגם מונותיאיזמים כלשהם היו קיימים. איני יודע. בכל אופן, ברור שאנחנו הנחלנו זאת לעולם בצורתו הנוכחית.

בעניין השרידות היחודית של עמ"י והתורה,למרות כל הרדיפות והפיזורים,הרב כתב שזו תופעה שאין כמוה בעולם.

האם כוונת הרב היא על השרידות של התורה ובלי קשר לרדיפות? -והרי יש המון מסורות עתיקות(בסין, בנצרות, איסלאם…)שנשתמרו פחות או יותר?

או שהרב התכוון ש'למרות הרדיפות' התורה נשתמרה-ואין דוגמא בעולם?ומשווה לדתות שנרדפו ושכחו את דתם-אבל אז אולי לא מדובר על אחוז גדול מהעולם, אז האם המיוחדות כ"כ משמעותית ונדירה?

איתי, השאלות הללו מתישות ולא מועילות. כבר עניתי לך על אינספור גרסאות של דקדוקים כאלה. תחשוב לבד.

שלום כבוד הרב.
ידוע על דת היזידים,ששרדו הרבה רדיפות מאות שנים ולמרות זאת שמרו על דתם ומנהגיהם,אותם מנהגים ומסורות הם חיקוי של כל מיני דתות וביניהם דתות אליליות שנכחדו.אמנם אותם המנהגים מועטים,אך יש להם "ספר הלכה" שנוגע לתפילות וטקסים שמתלווים להם,חגים,לבוש ופעולות מסוימות.
התופעה אמנם לא ייחודית,אך כן נדירה,שהרי לא רגיל למצוא עמים שנרדפו כ"כ הרבה ובכל זאת לא המירו את דתם-מה דעת הרב לתופעה הזו,איך היא משפיעה על המיוחדות שלנו בעניין זה?

איתי הותשתי.

איתי,
המפכה הצרפתית לא הייתה כזו יחודית. קדמו לה המהפכות האנגלית (1689 והאמריקאית 1776). הנושא היה בדיון בחברה האירופאית במשך כל המאה השמונה עשרה. אפילו משה מנדלסון תבע את שלילת האוטונומיה של הקהילות מתוך ראיית היהדות כדת על פי המהפכה של הנאורות לפני המהפכה הצרפתית (לפני כן הקהילות היו קורפרציה נפרדת).

באשר ליזידים ושאר בישין. בכל העולם היו פינות משונות ומוזרות. בהודו היו פרסים זרטוסטרים שגורשו מפרס על ידי המוסלמים השיעים. באמריקה כל מיני קבוצות אינדיאניות. בסין קבוצות השוליים שלה. המאפיין המרכזי של הקבוצות הללו הן השוליות שלהן, קרי כל מיני שרידים היסטוריים של העבר. המאפיין המרכזי של היהודים היה חוסר השוליות שלהם. אי אפשר לחשוב על וויכוח בין יזידי למסלמי כמו שהיה בין הרמב"ן ופראי פול שאורגן על ידי מלך ארגון ושבו הרמב"ן ניצח ויצא עם השלל. למעשה היהודים התנהלו בפועל כשווים מול שווים מול המוסלמים והנוצרים. לפעמים הם גורשו כמו שקרה במערב אירופה בימי הבינים אבל הם לא נעלמו ולא הפכו לשוליים. זה סוג מסוים של התגלות כמו שהגמרא ביומא טוענת (אלמלא מוראו כבשה בין שבעים זאבים ולא נאכלת?).

לי.ד. אבל איך זה משנה את העובדה שהשרידות של דתות אלו היא פלא?
הרב מיכאל כתב במחברת שזו תופעה יחודית של עמ"י-אך רואים שיש עוד דוגמאות?