שאלה

א' שאל לפני 2 שנים

גמרא ב"ב ז ע"ב

(ת"ר כופין אותו לעשות לעיר דלתים ובריח) ורבן שמעון בן גמליאל אומר לא כל העיירות ראויות לחומה אלא עיר הסמוכה לספר ראויה לחומה ושאינה סמוכה לספר אינה ראויה לחומה ורבנן זימנין דמקרו ואתי גייסא בעא מיניה רבי אלעזר מרבי יוחנן כשהן גובין לפי נפשות גובין או דילמא לפי שבח ממון גובין אמר ליה לפי ממון גובין ואלעזר בני קבע בה מסמרות איכא דאמרי בעא מיניה רבי אלעזר מרבי יוחנן כשהן גובין לפי קירוב בתים הן גובין או דילמא לפי ממון גובין אמר ליה חלפי קירוב בתים הן גובין ואלעזר בני קבע בה מסמרות


איך הרב מבין את ה"שבח ממון" – נהנה? יחסי? למה הם הגיעו [הגייס]?

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 2 שנים

לא הבנתי מה זה נהנה ויחסי. המפרשים שם כותבים שהכוונה שאתה משלם לפי סך הממון שיש לך.
בפשטות הגייס הגיע כדי לקחת את הממון. אמנם ברא"ש שם כתב שהוא הדין אם הגיעו רק כדי לענות בייסורים, אבל החזו"א ד, יט, תמה עליו מדוע גובים לפי ממון בכה"ג. והסביר שכוונתם הראשונית היא לבוא על ממון אלא שאם לא מקבלים ממון מענים בייסורים, ע"ש.

 

א' הגיב לפני 2 שנים

החז"א לא מובן וכל עניין ההנה לא מובן , כי לפי"ז מה ההבדל בן אדם עשיר שגר אחת עשר חודש בעיר שלא משתתף ובין אדם שקנה בא דירה ליום, אם כל העניין זה נהנה , העשיר נהנה הרבה יותר מהם..
שנית לפי"ז למה שיהיה הבדל בין יחיד שגדר את עצמו שלא יכול לבין ת"ח שלא צריך שמירה אם כל המחייב זה הנאה.
שלישיית התוספתא שהרי"ף בדף כח. לגבי חצר בעיר אחרת שצריך להשתתף איתם באמת המים גם לא מובן שהרי לא נהנה.
רביעיתבתוס בדף ז [עיין בקו"ש אות מב] גם לא מובן.
חמישית עיין בריטב"א לגבי ההסתפקות בשיטת ר"ע , ולפי"ז אם כל העניין בנהנה אז לא אכפת לי נצרף גם ממון וגם נפשות יחד..

אשמח אם כת"\ר יציע אבחון אחר אני חשבתי על עניין ההשתקעות….. ולפי"ז מובן הכל – ונחייב את העשיר יותר כי יש לו יותר מטלטלין וכו' הוא נחשב יותר אזרח….

אשמח גם אם כ"ר יסביר לנו לפי דעתו המיוחדת גם למה א"א לומר כאן את העניין של נהנה למרות שנראה לי שאמרתי הכל אבל בכל זאת…

מיכי צוות הגיב לפני 2 שנים

לא רואה מה לא מובן. יש הגדרות הלכתיות שצריכות להיקבע באופן פורמלי. אי אפשר לשום בכל מקרה לחוד ולכן קובעים כללים כלליים. מעבר לזה, העשרי שגר רק חלקית יכול להיות במצב שהוא לא יהיה בעיר כשיתנפלו עליהם ואז הוא לא בהכרח סובל. ודי בכך שזה אפשרי כדי לקבוע כלל פורמלי כזה.
יחיד שגדר את עצמו צריך שמירה, והוא בוחר דרך אישית להישמר לבד (מה שקרוי בחסידות "צדיק בפרווה"). את זה ההלכה לא מאפשרת, כי היא רוצה שלא כל אחד ישמור את עצמו כי זה לא יעיל. ולכן כולם צריכים להישמר יחד. אבל ת"ח כלל לא צריכים שמירה.
לגבי המקורות שציינת, אם יש שאלה ספציפית הבא את המקורות ושאל אותה בפירוש. לצערי, אין לי זמן לפענח כתבי חידה.

השאר תגובה

Back to top button