שיקולים הסתברותיים

הם ממש לא צאצאי הפניקים. הם ערבים. הפניקים נטמעו בתרבות הביזנטית לפני המון-המון שנים

אני מצטט לכם מויקיפדיה "צאצאיי הפיניקים נמצאים כיום בין העמים שחיים באזור חופי הים התיכון, דוגמת: לבנונים, תושבי המגרב, תושבי מלטה וקפריסאים. לפי מחקר גנטי של אוכלוסיות היושבות כיום במקומות אלה, לכ-6% מהגברים שנדגמו היה כרומוזום Y שניתן לקשרו להגירה הפיניקית[32]. הלבנונים, ובייחוד האוכלוסייה המארונית הנוצרית, מבססים את הלאומיות הלבנונית על ההיסטוריה הפיניקית."
הם עדיין חיים כיום צאצאיהם..
הרב כתב שזה לא משתווה להיסטוריה של עם ישראל מכיוון שהוא היה נפוץ בעולם, עם פוגרומים וכדו'
הרב, גם הסינים מפוזרים בעולם..
יש לך סיני באמריקה, בסין,בתיאלנד וכו'.
ויש גם עוד עמים שעברו פוגרומים.. דוגמת הארמנים (תגגל "שואת הארמנים" וכן האבורג'ינים שהיה להם רצח עם וכדו' יש עוד דוגמאות)

ברור שלכל אדם שחי היום יש אבות קדומים מכל מיני מקומות. יחוד עם ישראל מתבטא בכך שהוא שרד כעם/קבוצה מובחנת, להבדיל מהפניקים שאומנם יש שרידי DNA שלהם במקומות שונים, אך ממש לא שרדו כמו עם ישראל. ואני חוזר, הלבנונים הם ערבים הרבה יותר משהם פניקים. הלאומיות הלבנונית וכו' לא משנה כלום לעניין הזה. הסינים התחילו להתפזר במאות השנים האחרונות וכל הזמן היו מליונים מהם בסין והם לא היו בסכנת הכחדה. עם ישראל התפזר לכל העולם ועבר פוגרומים בכל מקום

גם הפניקים ושכניהם שרדו כקבוצה. זה שהם לא עושים את הפולחן האלילי האינפנטילי שלהם זה לא אומר שהם שרדו פחות מאיתנו.
עם כבר אנחנו שרדנו פחות. רוב עם ישראל נכחד בשואה, התבולל, עשרת השבטים נעלמו מן העולם,.
וגם אינני רואה איך אנחנו שרדנו כעם, היהדות המקראית שונה רבות מן היהדות הרבנית של היום. אז היה רק הקרבת קורבנות ועבודת כהנים.
ואגב אני בטוח שיש עוד עמים אומללים. לא רק אנחנו.
צריך להוכיח ששרידת עם ישראל זה דבר לא טבעי ולא רק להגיד שעם ישראל שרד!

לא קראת מה כתבתי? הפניקים הם ממש לא קבוצה.

הפיניקים הם עם שמי שחי בארץ כנען, בדומה לישראלים. למה אתה מתכוון כשאתה אומר "קבוצה"

אני אענה פעם אחרונה כי נמאס לי לחזור על עובדות פשוטות. הפניקים היו עם שחי בארץ כנען בדומה לישראלים. דרכיהם נפרדו מאז. הישראלים נפוצו בכל העולם ופעמים רבות לא זכו ליחס טוב כ"כ, ובכל זאת שמרו על יחודיות מסביבתם ולא נטמעו. לאחר אלפי שנים חזרו יהודים מכל העולם לארצם.

הפניקים, לעומת זאת, נטמעו בביזנטים. כשהמוסלמים כבשו את האזור לפני כ1300 שנה, הפניקים כבר לא היו קבוצה נפרדת (אני חושב שזה אפילו מוזכר בויקיפדיה החביבה עליך). כמובן שהיו להם צאצאים, אך הם התערבבו לגמרי עם הערבים עד שהדרך היחידה לדעת מי הם היא בדיקת דנ"א. לבנון (שאף לפי ויקיפדיה רק ל6% מתושביה יש כרומוזום Y שניתן לשייך אל הפניקים) יכולה לומר כמה שהיא רוצה שהיא ה"המשך" של הפניקים, אבל זה שטויות בדיוק כמו ההבלים על ה"עם הפלסטיני".

כתבת "יחס טוב כ”כ, ובכל זאת שמרו על יחודיות מסביבתם ולא נטמעו."
הם דווקא כן נטמעו. זה הסיבה שיהודי רוסי דומה לרוסי נוצרי, ויהודי עיראקי דומה לערבי עיראקי.
זה מראה שהיה גל של גרים שהתווסף ליהדות.. אין באמת קשר בין בני ישראל הקדומים של לפני 3000 שנה להיום.
לא נכון להגיד שרק בדיקת DNA הביאה לגילויים של הפניקים.
יש לאום פניקי כמו שציטטתי מויקיפדיה "הלבנונים, ובייחוד האוכלוסייה המארונית הנוצרית, מבססים את הלאומיות הלבנונית על ההיסטוריה הפיניקית."

אתה חוזר על אותם טענות מופרכות. לאחר התגובה הבאה שלך, פשוט קרא את תגובותיי לפי הסדר ותקבל מענה.
הם לא נטמעו אלא נוספו אליהם גרים. הם כן נשארו קהילות נפרדות. יש בהחלט קשר גנטי מובהק בין יהודים מעדות שונות ואף כרומוזום Y משותף לכהנים.

הציטוט מויקיפדיה לא אומר כלום כי הם לא באמת קשורים אל הפניקים יותר מאל הערבים. הביסוס של הלאומיות וכו' הוא שטויות במקרה הזה.

הפיניקים היו כנענים שיסדו את קרתגו. אף אחד לא רואה את עצמו כממשיך שלהם ברצינות. אם כבר השוואה יותר מוצלחת היא היוונים וגם שם היוונים לא נטשו את יוון.

דיברתי על שפה וצריך לשים לב שלרוב שפות מקומיות נשמרות גם אחרי דיכוי(במיוחד אם הן ממשפחות שפות שונות), אולם מהגרים נוטשים את השפה ועוברים לשפה אחרת. אולם היהודים נשארו קשורים לשפה העברית ופתאום חזרו אליה אחרי אלפיים שנה.

י.ד., קצת מוזר לומר שהיהודים פתאום חזרו אל העברית. אני חושב שרוב הגברים היהודים בד"כ ידעו עברית מצוין. (ויעידו אלפי הספרים שחוברו. כן כן עוד לפני אליעזר בן יהודה)

תוהה, עדיין יש קשר מסוים ביניהם לבין הפיניקים העתיקים.
אמנם הוא לא כ"כ דומיננטי אבל הוא עדיין קיים.
ואגב, אם אתה רוצה לבטל את הלאום של האוכלוסייה המארונית הנוצרית לדוגמה אז אתה צריך להביא ראיות, כי הם מסתמכים על מסורת שהם הצאצאים של הפיניקים בדיוק כמונו.

יואב,
לפני המאה התשע עשרה אף מרוני לא חשב שהיחוס הפניקי משמעותי כל כך (בדיוק כנו שהפלסטינאים לא היו פלסטינאים – מילה שדרך אגב לא קיימת בערבית – לפני שנות השישים). זה רק המגע עם הפרנקים שפתאום יצר לו חשיבות.