תהיות

שו"תתהיות
רות שאל לפני 5 שנים

שלום הרב,
שאלתי אותך שאלה בעבר… והצעת שניפגש ונשוחח, מה שלא יצא לפועל…
בכל מקרה. הנושא עדיין מטריד אותי, ואשמח לשמוע את דעת הרב.
אני בחורה מבית חרדי, שומרת את רוב המצוות.
כבר שנתיים בערך יש לי שאלות, ספקות ותהיות בנושא האמונה באלוהים והדת היהודית, תנ"ך.
לאחר הרבה מחשבה הגעתי למסקנה שהאמת ודאית בחלק מהמקרים ובשאר היא יחסית- או מה שנכון לכל אדם. הרי לא ניתן להוכיח שהשקפה מסויימת טובה מאחרת. כי זו אמונה. 
ומאחר ואלוהים והתנ"ך בלתי ניתנים להוכחה סופית, אינני חושבת שכדאי לבזבז חיים שלמים על משהו שאינו ודאי.
אני מאמינה בדברים שאני מבינה שהם טובים, כמו בחירות, ואהבה על פני שנאה.
אבל אני לא מבינה איך סיפור התנ"ך הגיוני ולכן קשה לי להאמין בו. כבר מאז סוף התיכון התעוררו לי שאלות.
אני לא מבינה למה ככ הרבה אנשים מאמינים בדברים בצורה עיוורת על סמך הרגש וכי זו הסביבה בה גדלו.
אני לא חושבת שאני חכמה גדולה. ואני בטוחה שהרב כבר מאוד מנוסה וחכם וימצא בדברי שגיאות הגיוניות ודקויות שלא שמתי לב.. אך הרעיון והמצב שלי כנראה מובנים.
אבל אני יודעת שרוב בני האדם כבר יוצאים מנקודת הנחה מסויימת ומנסים להצדיק אותה בכל מיני טענות והצטדקויות. לכן יש אמונות שונות וחילוקי דעות. ולזה אני קוראת אמת יחסית. בדברים פרטיים שאינם אוניברסליים. אמת מוחלטת היא שאין לרצוח. אמת יחסית היא כיצד אדם תופס את המציאות שסביבו( כל עוד אינו פוגע באמת האוניברסאלית ובאנשים אחרים). דוגמא: כלב פרטי נשך אדם והזיק לרכושו, הכלב היה של ילד. הנפגע בא אל האב בטענות ונשאלת השאלה, מי אשם וצריך להיענש, הכלב, הילד או האב. ניתן להטיל אותה על כל אחד מהשלושה עם נימוקים משכנעים…
אני בהתחלה חשבתי שבסוף אמצא תשובות ודאיות מוחלטות שהתנ"ך ואלוקים אמיתיים. אך לא הגעתי לכאלו והתחלתי לפקפק. רוב האנשים סומכים על הרגש ואלו שאומרים שזה על סמך שכל זה לא ודאי.
כיוון כמו שכבר אמרתי, אם מישהו רוצה להוכיח משהו הוא יוצא מנקודת הנחה ומוצא לה טענות והצטדקויות. כמו שבגרמניה בזמן השואה מצאו צידוקים והסתמכו על פילוסופיות  כדי "לטהר את גרמניה" מה שנקרא.
או שזה עניין של שטיפת מוח.. שטפו לאנשים בגרמניה את המוח אם הטענות האלו ולכן חשבו שזו הייתה האמת…
ברור שאם נשים מישהו במנזר כל חייו הוא יהיה בטוח באמונה שלימדו אותו שם. אבל אנשים שמבחוץ יוכלו לראות את ה"אמת" שלו, את טעותו.

אני לא חושבת שעל ידי וויכוחים פילסופיים שכליים ניתן להגיע לאמת ודאית בנושאי השקפה סבוכים שכאלו.
כיוון שתמיד יהיה ניתן לחשבו על טענת נגד חכמה יותר. וגם, כמובן שהחכם והמנוסה יצא עם ידו על העליונה אף שטעות בידו. 
אמת מוחלטת ניתנת להוכחה, ניתן להוכיח שהשולחן נמצא בחדר ואין פה על מה להתווכח, כמובן שאפשר להתפלסף שזה חלום וכולי. אבל אם נתפלסף על המציאות לא נוכל להתקדם, לכן עלינו לסמוך עליה שהיא קיימת, וכן על הדברים שברורים ומוסכמים על כולם.  אבל איך אוכיח למישהו שאמונתי מוחלטת ושלו שגויה לחלוטין.
לכן, כפי שהזכרתי, אני לא מבינה וגם לא הגעתי להוכחה חותכת. מכיוון שכך אני חושבת שגם אם התורה אמתית ויש אלוהים, איך הוא יוכל להעניש אדם שחיפש והגיע למסקנה זו, הרי עשה כל מה שביכולתו…. ולא ניתן בידיו.
בכל זאת, אני עדיין רואה בחיים הדתיים יתרונות מול החיים החילוניים, כמו מוסר כללי וסיפוק. וכן אני יודעת שאם אני טועה ולא אקיים כלום אפסיד הכל. לכן עדיף לי לשמור קצת כל עוד זה לא מאיים ומזיק לי. וכן המשפחה שלי מאוד חרדית, לא משתלם לי לעזוב ולהישאר בודדה. מה כבר אמצא שם בחוץ, לא מכירה חילונים ולא חושבת שאמצא הרבה ערכיות. ואני בכלל לא ודאית. אני בספק. אז מעדיפה לחיות כספקנית. הגעתי למסקנה שאני צריכה ללכת לפי האמת שהיא מוחלטת ודברים שאני מבינה ונוחים לי. הרי למה לי להכביד על חיי על סמך דברים בלתי ודאיים.?! 
אני די מיואשת, אבל יש לי מצפון…
אוסיף שאני מאמינה באלוקים שאני מבינה, כזה שנותן הסבר לתופעות פיזיקליות, ושדואג לקיומו של העולם… אך מטילה ספק בזה של התנ"ך…
כזו אני, ספקנית. כמובן שמשפחתי בכלל לא יודעת מהעניין, כי מה הם כבר יבינו… אציין שלמדתי במוסדות חרדיים, נפגשתי בקצת רבנים בחיי אך ידעתי שלא יבינו אותי ולכן לא יוכלו לנסות לעזור. הם רק יגידו לי שאני טועה ויביאו כל מיני נימוקים, ואני כמובן אמצא נימוקים מנגד… לכן אני לא חושבת שתורה ומדע יפתרו את הבעיה, כי הם בנויים על טענות ונקודות מוצא שניתן להפריך ולהביא נימוקים נגדיים….
לכן אני עדיין דתייה, שומרת שבת, משתדלת לברך, רק בחגים מיוחדים מתפללת, בגדים חצי "צנועים", נמצאת על התפר. אבל הספק עדיין אוכל אותי (והרבה…) וכנראה שאתחתן יום אחד, ואני תוהה עם מי, אם הוא יהיה דתי, אז איך יבין את הספקנות שלי, וחילוני אינו באופצייה.
מקווה שזה מובן, כתבתי די ספונטני, ולא הכי מסודר..
תודה על תשומת הלב וההבנה.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 5 שנים

רות שלום.
הצעתי לך להיפגש, ואני מניח שזה היה מפני שקשה למצות שאלות כאלה במדיום הזה. אני שב ומציע לך זאת. אם הדברים חשובים לך אז עלייך להשקיע טרחה כלשהי כדי לברר אותם.
בקצרה אומר לך כך. אין שום צורך וגם לא אפשרות להגיע לוודאות בכלום. אבל הנחתך שאם משהו אינו ודאי אז לא שווה להשקיע בו אינה נכונה לדעתי. גם מדע אינו וודאי, ואני מניח שאת לא מהססת לעלות על מטוס או לנסוע במכונית, או לקחת תרופה. אנחנו מקבלים החלטות על בסיס שיקולי סבירות ולא וודאות.

הפוסק האחרון הגיב לפני 5 שנים

הטלת הספק היא יסוד האמונה ביהדות.

הדוגמה הכי מוכרת: אברהם אבינו שהטיל ספק וכפר בכל הע"ז שבזמנו.

פחות מוכר. את הדבר הבא מסתמא לא אמרו לך: מי היה החקרן והספקן הכי גדול בכל הזמנים?
משה רבינו.

החל מזה שהוא רואה את הסנה הבוער שלא מסתדר עם מה שהוא יודע וניגש לראות במה מדובר.

ואחר כך שהוא בכלל מטיל ספק בכך שזה אלוהים בכבודו ובעצמו מדבר איתו ועוד מטיל ספק בשליחותו עד שאלוהים נאלץ לתת לו סימנים ואותות. כל כך ספקן היה.
אצל בני אדם רגילים יש כאלו שאפילו המיית רוח מספיקה בשבילם להאמין שמדובר באלוהים שמדבר איתם.

בכל מקרה, בסופו של דבר, אם אין יראת שמים אז חקירות לא יעזרו ועדיף להיות מאמין עיוור.

דוד זיגל הגיב לפני 5 שנים

ומניין לך שהחקירות לא יערערו את יראת השמים בסופו של יום?
ואם לא יערערו בכל מקרה ,מה ערך יש לחקירה?

הפוסק האחרון הגיב לפני 5 שנים

אין לי תשובה לזה.
רק כהערה. אם אחרי כל כך הרבה שנים שחלפו וספרים שנכתבו עדיין חקירות מובילות בכזו קלות לכפירה זה אומר שהשיטה החינוכית רעועה ושאין שם יראה אלא: וַתְּהִי יִרְאָתָם אֹתִי מִצְוַת אֲנָשִׁים מְלֻמָּדָה

דוד זיגל הגיב לפני 5 שנים

מה עם האפשרות שאין ממי וממה לחוש יראה? ושהבעיה לא בחינוך אלא בתמונת העולם המוצעת? זו גם אפשרות שצריך לקחת בחשבון. אם יש חקירה יש סיכוי לאובדן יראת שמים.

הפוסק האחרון הגיב לפני 5 שנים

אִם אֵין חָכְמָה, אֵין יִרְאָה. אִם אֵין יִרְאָה, אֵין חָכְמָה.

דוד זיגל הגיב לפני 5 שנים

מה זה אומר? מה ההגדרה לחכמה? למה היא חייבת לדור בכפיפה אחת עם יראה? וכי לא ראית מעולם חכם שכפר? או לפחות קראת ספר של מאן דהו כזה?

הפוסק האחרון הגיב לפני 5 שנים

על זה הוא אומר בהמשך:
כָּל שֶׁחָכְמָתוֹ מְרֻבָּה מִמַּעֲשָׂיו, לְמָה הוּא דּוֹמֶה, לְאִילָן שֶׁעֲנָפָיו מְרֻבִּין וְשָׁרָשָׁיו מֻעָטִין, וְהָרוּחַ בָּאָה וְעוֹקַרְתּוֹ וְהוֹפְכְתוֹ עַל פָּנָיו, שֶׁנֶּאֱמַר (ירמיה, יז), וְהָיָה כְּעַרְעָר בָּעֲרָבָה וְלֹא יִרְאֶה כִּי יָבוֹא טוֹב וְשָׁכַן חֲרֵרִים בַּמִּדְבָּר אֶרֶץ מְלֵחָה וְלֹא תֵשֵׁב. אֲבָל כָּל שֶׁמַּעֲשָׂיו מְרֻבִּין מֵחָכְמָתוֹ, לְמָה הוּא דּוֹמֶה, לְאִילָן שֶׁעֲנָפָיו מֻעָטִין וְשָׁרָשָׁיו מְרֻבִּין, שֶׁאֲפִלּוּ כָּל הָרוּחוֹת שֶׁבָּעוֹלָם בָּאוֹת וְנוֹשְׁבוֹת בּוֹ אֵין מִזִּיזִין אוֹתוֹ מִמְּקוֹמוֹ, שֶׁנֶּאֱמַר (שם), וְהָיָה כְּעֵץ שָׁתוּל עַל מַיִם וְעַל יוּבָל יִשְׁלַח שָׁרָשָׁיו וְלֹא יִרְאֶה כִּי יָבֹא חֹם, וְהָיָה עָלֵהוּ רַעֲנָן, וּבִשְׁנַת בַּצֹּרֶת לֹא יִדְאָג, וְלֹא יָמִישׁ מֵעֲשׂוֹת פֶּרִי.

ובדומה לכך:
רַבִּי חֲנִינָא בֶּן דּוֹסָא אוֹמֵר: כָּל שֶׁיִּרְאַת חֶטְאוֹ קוֹדֶמֶת לְחָכְמָתוֹ, חָכְמָתוֹ מִתְקַיֶּמֶת. וְכָל שֶׁחָכְמָתוֹ קוֹדֶמֶת לְיִרְאַת חֶטְאוֹ, אֵין חָכְמָתוֹ מִתְקַיֶּמֶת. הוּא הָיָה אוֹמֵר, כָּל שֶׁמַּעֲשָׂיו מְרֻבִּין מֵחָכְמָתוֹ, חָכְמָתוֹ מִתְקַיֶּמֶת. וְכָל שֶׁחָכְמָתוֹ מְרֻבָּה מִמַּעֲשָׂיו, אֵין חָכְמָתוֹ מִתְקַיֶּמֶת.

א. הגיב לפני 5 שנים

כל שחכמתו קודמת ליראת חטאו, חכמתו מתקיימת.

הפוסק האחרון הגיב לפני 5 שנים

אם יש לו חכמה של תולעת. אז כן. היא מתקימת.
אבל אותו לא סופרים.

א. הגיב לפני 5 שנים

לתולעת אין חכמה. היא גם לא מתבטאת. ממילא אין מה להתקיים. תקרא לאט, שלא יכאב לך הראש.

הפוסק האחרון הגיב לפני 5 שנים

לתולעת יש כמה מאות נוירונים אז יש שם חכמה מסוימת, אך נשגבת מבינת נגיפים כמו קורונה בגודל נקודה.

א. הגיב לפני 5 שנים

אין שום חכמה. אינסטינקט ותו לא. חכמה פירושה ידע והבנה שלו. כדאי ללמוד מה פירוש המילים לפני שכותבים, שלא תצא אוויל גמור שוב.

דוד זיגל הגיב לפני 5 שנים

פויסק אחרון האם אתה לא חושב שכדי להבין את העולם כדאי להתבונן עליו במקום לפתוח ספרים ? ודוק, הפסוקים שאתה מביא אינם מצווים או מכריעים ערכית אלא מעידים על המציאות. אם עלית על עגלת החקירה קח בחשבון שאתה עלול או עשוי להגיע למסקנה שצריך לשנות את החיים ותפיסתך עליהם.
זה חוץ מהעובדה שהחקירה עצמה תביא אותך אולי לשלול את תוקפם של הפסוקים בהנחה שהחלטת לראות בהם מכריעי מציאות

קובי הגיב לפני 5 שנים

רות,
לאנשים כמוך כבר יוסדה באתר הראיה מן האפשרות לאמונה,
עצם זה שאם תהיה לך הוכחה שהתורה אמיתית אז תקיימי מצוות מתוך כך שאלוקים ציווה ולא מתוך דאגה לעוה"ב או משהו, זה אומר שמסתמא את כבר עכשיו מאמינה באלוהים שציווה. ועד כמה שאת מזהה את הנורמה הזאת, אז ניתן לומר בתערו של אוקאהם שאולי המסקנה הכי סבירה שאכן גם קיימים מצוות ואם כך מה שנותר לך לחפש איזה דת הכי נכונה. אא"כ אולי תעשי רדוקציה לנורמה הזאת דייקא מצד הכרת טובה אבל אני לא חושב שזה הפשטות. כמדומני זה מזוכר קצת בטור 294.

כמו כן, עצם זה שאת מניחה שקיימים ערכים אובייקטיבים כמו איסור לרצוח, הופך אותך למאמינה גדולה כפי שגם ציינת מצד המוסר וכו'.
אבל עד כמה שאת פה בעולם ומאמינה באלוהים שהתערב ביצירתו וחוקק את המוסר, האם זה כל כך מופקע לך שיהיו גם עוד מצוות ועכ"פ בבחינת אדם מחפש משמעות? כפי תחילת המחברת החמישית כאן.

הפוסק האחרון הגיב לפני 5 שנים

דוד זיגל. יש 2 דרכים לרכוש חכמה
איזהו חכם הלומד מכל אדם – לימוד מאחרים, מספרים.
אין חכם כבעל ניסיון. במעשים. לעשות ניסויים וכו'.

לגבי החששות המוצדקות. יש לי רק לומר שאם המצב הוא שאחרי כל מה שנכתב עדיין בכזו קלות פורקים עול, זה אומר שמשהו דפוק בכל השיטה. ולא כל כך ברור האם לחיות תחת שיטה דפוקה היא עדיפה מהסיכון שבחששות. יש שיאמרו שכן יש שיאמרו שלא.

השאר תגובה

Back to top button