האדם של בורידאן

שו”תקטגוריה: מחשבההאדם של בורידאן
יעקב שאל לפני חודש 1

דברת ביום שישי על חמורו של בורידאן, נושא הממחיש את תחושתנו שלא הכל מתמטי וקבוע מראש.
שאלתי היא, כפי שביארת בשיעורים הקודמים ובספרך, בחירה נתונה רק כשיש שיקול ערכי (אם הבנתי נכון את דבריך), וא”כ כשאדם יקלע למצב סימטרי כאותו חמור, גם הוא ימות ברעב, ולא יעזור שבאופן עקרוני יש לו בחירה.
האם אכן זה מה שיקרה?

השאר תגובה

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני חודש 1

כשאדם עומד למות ברעב, זה בהחלט רגע של בחירה והכרעה.

יעקב הגיב לפני חודש 1

אבל הנקודה היא (להבנתי) שהבחירה היא בין מצב ערכי למצב שאינו ערכי (או ערכי פחות).
במקרה הזה יש סיבה טובה מאד לבחור, אבל אין איך לבחור – כי שתי האפשרויות שקולות.

מיכי הגיב לפני חודש 1

הוא בוחר בין לעשות הגרלה לבין למות.

יעקב הגיב לפני חודש 1

ואלמלא האופציה של גורל, אז הוא באמת ימות.
כלומר שגם לאדם אין אפשרות באמת לשבור את הסימטריה.

mikyab צוות הגיב לפני חודש 1

אני ממש לא מבין את הדיון ההזוי הזה. גם אם הוא יהיה משותק ולא יוכל לזוז הוא ימות. אז לא, הוא לא ימות, כי הוא יעשה הגרלה.

מאן דהו הגיב לפני חודש 1

הרב מיכי,
אם אלו שתי האפשרויות שלפניו – גורל או מוות, אז איך זה קשור לשאלת הבחירה במצב סימטרי? הרי האפשרויות הללו אינן סימטריות כלל.

יעקב הגיב לפני חודש 1

כמובן שאני לא מוטרד מגורלו אם הוא ימות או לא, אלא מהשאלה העקרונית האם אדם, אחר ההנחה שיש לו בחירה, יכול לבחור סתם או רק בין דברים ערכיים.
האפשרות להתחמק מהשאלה ע”י הטלת גורל, אינה פותרת את השאלה.
וגם אם החליט לעשות גורל, העיר השואל כאן https://mikyab.net/%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%97%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%95-%D7%A9%D7%9C-%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%93%D7%90%D7%9F-%D7%93%D7%98%D7%A8%D7%9E%D7%A0%D7%99%D7%96%D7%9D-%D7%95%D7%90%D7%91%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%94 שבעצם נדרשת הכרעה (בחירה?) באיזו עצמה להטיל את הקוביה וכדו’, כך שהשאלה נשארת במקומה.

mikyab צוות הגיב לפני חודש 1

ליצור דטרמיניסטי אין אפשרות של גורל, ולכן הוא צריך לבחור בין שתי אפשרויות סימטריות. אדם בעל בחירה יכול להחליט להטיל גורל.

מאן דהו הגיב לפני חודש 1

מה יועיל הגורל?
אם להכריע בין שתי האפשרויות הסימטריות, אז כעת הדילמה היא האם להטיל גורל, והדילמה הזו אינה סימטרית, אם כן ירד כל העוקץ של הסיפור: האדם לא עדיף על החמור באפשרות להכריע בין שתי אפשרויות סימטריות, אלא הוא פשוט מכיר את האפשרויות העומדות בפניו והוא יודע שאפשר למקד את הדיון בשאלה אחרת (האם להטיל גורל) שאינה סימטרית…

מאן דהו הגיב לפני חודש 1

הרב מיכי,
עכשיו אני מבין את השיח פה. התשובה שלך מסבירה מה האדם יוכל לעשות במצב של סימטריה, אבל אנחנו (פותח השרשור ואני) מנסים להבין מהו המושג ‘שבירת סימטריה’.
הטלת גורל אינה שבירת סימטריה, אלא מעבר למצב אחר שאינו סימטרי.
אם כך, משל החמור לא מוסיף כלום לשאלת חופש הרצון. הוא לא מוכיח שאנו חשים חופש, כי בסיפור הזה האדם יטיל גורל רק בגלל שהוא מכיר את הנתונים ויודע שיש אפשרות להטיל גורל (וזה יכול להעשות גם בצורה דטרמיניסטית), והוא לא מסביר מהו בכלל חופש, כי המקרה הזה אינו שבירת סימטריה אלא מעבר למצב א-סימטרי וכמו שנתבאר.

מיכי הגיב לפני חודש 1

התייאשתי.

מאן דהו הגיב לפני חודש 1

משעשע לראות איך אתה מתחמק באלגנטיות מלהודות בטעויותיך. בהצלחה בהמשך הדרך.

השאר תגובה