תכונות ויכולות האלוהים

שו"תקטגוריה: פילוסופיהתכונות ויכולות האלוהים
ע שאל לפני 7 חודשים

האם התכונות שמגדירות את אלוהים לא סותרות לפעמים?או אנושיות מידי?
לצורך העיניין מתואר שהוא כועס ומאחר שהוא יודע מה יקרה הוא לא אמור לכעוס(כעס בהקשר להפתעה שהוא ציפה משהו אחר ואז כועס ו"לא מבין" איך לא שמעו בקולו) למרות שאם מגדירים שהוא לא יודע את העתיד אז זה לא סותר,אבל נראה שמשילים ממנו המון "יכולות",גם אם הוא לא מוגדר כל יכול במובן האבסולוטי של המילה,ההגדרה ניהיית הרבה יותר מסתם -הוא יכול לעשות כמעט הכל פרט לכמה דברים "שוליים"-
הוא לא יכול לראות לעתיד,
הוא לא יכול להעלים את עצמו(בהנחה שהוא משהו אינסופי ובלתי ניתן להשמדה)
הוא לא יכול להתחרט על דברים שעושה(בהנחה שלפחות הוא כל יודע אז הוא אמור לעשות תמיד בחירות טובות).
גם בהקשר המוסרי יש תכונות סותרות-אם הוא מוגדר כמי שיכול למנוע עוולות ולא עושה זאת אז הוא לא מוסרי ואם הוא לא יכול אז גם זה נמנה עם שאר הדברים שהוא 'לא יכול'.
בהקשר האנושי לאורך ההיסטוריה נראה שהשילו ממנו המון תכונות אנושיות (בעבר הוא מוצג כמשהו עצום נשגב וכל יכול וכועס ושמח ועצוב)
הוא נהפך למושג הרבה יותר אבסטרקטי ועלום מאי פעם כך שנורא קשה "לעבוד" איתו,אין בשר במילים פשוטות…
 

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 7 חודשים

לא הבנתי את השאלה. מרוב עצים לא רואים את היער. כל שאלה לחוד ניתן לטפל בה. אבל מה המסקנה הכללית? זו לא חכמה להציב אוסף שאלות שלכל אחת מהן יש תשובה, ולהסיק מסקנות מזה שיש הרבה שאלות.
מה עוד שאיני מבין מדוע הכרת תכונותיו והתמונה שיש לנו לגביו הן תנאי לעבודתו.

ע הגיב לפני 7 חודשים

המסקנה הכללית שמדובר במושג לא ברור וניתן לפרשנות על ידי כל מיני אנשים וזה גורם לטעויות נגררות,אז אם כבר מכירים במשהו המינימום זה שהוא יהיה מוגדר טוב,השאלה מסורבלת כי המושג מסורבל וחייב לתת כמה היבטים(גם את ההיבטים הלא נכונים לדעתך כי מסה גדולה מהחברה מכירה בו ככה לדוג'-רואה לעתיד) בשביל לנסות לתפוס אותו,לגבי התנאי לעבוד אותו זה די משתנה כי אפשר לצורך העיניין להכיר בו אבל להגיד שזה לא כל כך רלוונטי כי זה לא מספיק משמעותי וברור כמו ההכרה בחיים מחוץ לכדור הארץ שזה בהחלט סביר אבל כרגע לא ניתן לתפוס את זה כל כך אז זה לא רלוונטי לחיים הפרקטיים,המעבר בין משהו סביר והגיוני(וגם על זה ניתן להתווכח אבל נניח שזה מאוד הגיוני לשם הדיון) למשהו מאוד אקטיבי וחזק ומשמעותי ורלוונטי לחיים הפרקטיים מצריך יות,וככל שזה פחות מוגדר,או שהוא מוגדר שונה מאוד (ולכל הגדרה יש אסמכתאות) בעצם נשארים בלי יותר מידי…אז מה אתה חושב על זה? איפה עובר הגבול בין משהו סביר והגיוני למשהו שניתן להכיר בו ברמה כזאת שאני אחיה על פי אותה הכרה? בהנחה שזה באמת המצב שהוא לא מוגדר היטב

mikyab צוות הגיב לפני 7 חודשים

לא ענית לי. מה השאלה? ולמה אתה בונה קושיא מאוסף שאלות שיש להן מענה? איני רואה טעם בדיון כזה.

ע הגיב לפני 7 חודשים

כל השאלות האלו יש להן מכנה משותף אחד שהסברתי אותו-המושג 'אלוהים' לא מספיק ברור לדעתי,כל המסביב זה כדי להבין את הלך החשיבה וכדי להראות למה לי לחשוב שהוא לא ברור והנה לך למה,אתה לא חייב להתייחס להכל אם אתה מסכים איתי,ואפשר לדלג לחלק בו אתה מסביר למה לדעתך לדוגמא זה מספיק חזק וברור בכדי שאני אפעל על ידי אותה הכרה,או אולי להתייחס למשהו ספציפי במה שאמרתי ולהראות שזה לא נכון,אבל הנקודה העיקרית שאותה גם כתבתי בכותרת-יכולות ותכונות שדרכן ניתן להגדיר את אלוהים עד כדי שיהיה בו משמעות הרבה יותר גדולה ורחבה,לדעתי ככל שמשהו פחות מוגדר וספציפי יהיה ניתן להשתמש בו כלפי הרבה דברים ואז המושג אליו אנחנו רוצים להתכוון שזה אלוהים מתפשט והופך למשהו פחות ספציפי ועם משמעות,לכן תופעת הלוואי שקורית להמון אנשים זה שהם אומרים "אני לא יודע מה זה אלוהים".
ולדעתי הפתרון זה להשחיז את המושג ולדייק אותו יותר(עד כמה שאפשר)

ע הגיב לפני 7 חודשים

"מה עוד שאיני מבין מדוע הכרת תכונותיו והתמונה שיש לנו לגביו הן תנאי לעבודתו"-
לגבי זה רציתי להוסיף שהכרת התכונות והתמונה שיש לנו לגביו זה לא תנאי לעבודתו,בכלל לא,
אלא ש-ההכרה- עצמה היא התנאי לעבודתו,כלומר התנאי לעבודתו זה שאם האדם תחילה מכיר בזה,ואם ה-ההכרה-לא מבוססת טוב,במקרה שלנו הכרת התכונות הבסיסיות של אלוהים ומהותו בכלל והמשמעות שלו ברמה כזו שאתה מבין במה אתה מאמין חוץ מהיותו בורא העולם זה כללי מידי כי אפשר להגיד שהמפץ הגדול הוא בורא העולם במידה מסוימת לדוגמא…
וקל וחומר שמדובר בלהכיר יישות שכל כך משפיעה על החיים,אין סימטריה בין רמת ההכרה בה לרמת הההשפעה של אותה הכרה.
ואחרי שהסברתי את כל המהלך הזה->רמת הכרת התכונות והיכולות של אלוהים הן> תנאי להכרה מספקת>והיא תנאי לעבודתו.
כלומר רמת ההכרה בעייני היא חסרה בגלל-
סתירות בתכונות המייחסים לאותה יישות
הגדרה כללית מידי
אי הבנת יכולותיה הבסיסיות
ולסיכום אפשר לשאול למה לדעתך רמת ההכרה באלוהים מספיקה כדי שאפעל על פיה?

השאר תגובה

Back to top button