הפרכה מוחצת חדשה לטיעון הפיזיקו-תיאולוגי

שו"תקטגוריה: אמונההפרכה מוחצת חדשה לטיעון הפיזיקו-תיאולוגי
הירא ורך הלבב שאל לפני 6 שנים

מה הרב חושב על ההפרכה העצומה והנוראה חסרת התשובה ומנפצת האמונה, הבאה?:
"הפרכה עקיפה לטיעון ניתן למצוא במערכות אנושיות בעליל כמו מערכות כלכליות גדולות. למרות שאין כל כוח מכוון ממעל, מדינות, יבשות וכדור הארץ כולו, על כל ששת מיליארד תושביו, פועלים כאילו במתואם להשגת תכליות כלכליות. כדי לייצר מוצר אחד פשוט כמו עיפרון, חוברים אלפי אנשים ברחבי העולם כולו ומשתפים פעולה במנגנון מורכב להפליא, שנוצר כאילו מעצמו מכוח אינטרסים אנוכיים של כל האנשים השותפים בייצור, בלי שיהיה גורם מתאם ומכוון אחד לכל התהליך לבד מהמכניזם הטבעי של האינטרס העצמי."
האם נאמר להתראות לאמונה?

השאר תגובה

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני 6 שנים

בלבולי מוח. מעבר לזה שהטיעון כשלעצמו הוא טיפשי, הרי גם על זה גופא אפשר לומר שהקב"ה ברא את העולם כך שזה יקרה. "היד הנעלמה" היא עוד הוכחה לקיומו.

הירא ורך הלבב הגיב לפני 6 שנים

חחחח… אתה רוצה לומר שאתה מאמין שאלוקים מתערב במסחר העולמי? ממש רציונאלי…
אם בתור מאמין בטיעון הפיזיקותיאולוגי אני צריך להאמין בדבר כזה נראה לי אני נוטש.

מיכי צוות הגיב לפני 6 שנים

לא אמרתי שהראיה דורשת שתאמין באחריות שלו על היד הנעלמה אלא הבאתי פירכא על הפירכא שלך. קרא שוב. מדובר בלוגיקה פשוטה.

הירא ורך הלבב הגיב לפני 6 שנים

ומה הבעיה בטיעון עצמו? למה טיפשי?

מיכי צוות הגיב לפני 6 שנים

כי זה לא נוצר מעצמו אלא על ידי האנשים והאינטרסים שלהם. יש מכניזמים מאד ברורים שמסבירים את זה. אין כאן שום דבר מיסטי כפי שנוטים לראות ביד הנעלמה של אדם סמית.

שולה הגיב לפני 2 שנים

אני קוראת עכשיו את הספר שלך על האבולוציה ואני חושבת שהבאת דוגמא די דומה מפיסיקה סטטיסטית (התנהגות של צבר שונה מהתנהגות של פרט בודד, אבל למעשה היא נובעת מקיומו של הצבר הסטטיסטי ואפשר לחזות אותה לפי התכונות של כל פרט יחיד בצבר)

mikyab צוות הגיב לפני 2 שנים

לא הבנתי את הטענה.

חכמנער הגיב לפני 2 שנים

כבוד הרב כתב ש"אפשר לומר". דהיינו, על מנת להפריך את הפירכה, הרב אומר בזה שיש עולם אפשרי בו אלוהים התערב במצב הדברים הזה. אך בלב הראיה הפיזיקו-תיאולוגית יש הנחה על הסבירות שדברים מורכבים יקרו ללא תכנון, לא הנחה על ההיתכנות הלוגית שדברים מורכבים יקרו ללא תכנון.

ואכן, כן, אפשרי לוגית שאלוהים התערב בעולם הזה, אבל מה זה עוזר בדיון על הסבירות של זה? מה עניין אפשרות לוגית שדבר מה קרה לסבירות שהוא קרה? הרי אפשרי לוגית שדברים מורכבים יקרו ללא תכנון, אבל זה לא מעלה או מוריד את הסבירות שההנחה של הרב על הסבירות של דברים מורכבים להיוווצר בלי תכנון. אם אתאיסט יגיד שההיתכנות הלוגית הזאת מערערת את עמדת הרב, ניקח את זה כעוד פיפול של אתאיסט מיואש.

איך שהבנתי את הפירכא שהובאה פה, היא מנסה להסתכל על העולם כפי שעינינו רואות אותו, על מנת לקבל הערכה מיודעת לסבירות שדברים מורכבים יקרו ללא תכנון. איך עוזרת ההיתכנות הלוגית של עולם הכלכלה כפי שמתואר פה בו אלוהים התערב בכלכלה? נראה שהיתכנות לוגית שייכת למישור אחר לגמרי בדיון הפילוסופי.

ק הגיב לפני 2 שנים

לא הבנתי את הפירכה, הרי הדוגמ' לקוחה ממערכות אנושיות…
ז"א טלאולוגיות

mikyab צוות הגיב לפני 2 שנים

איבדתי אותך. נא לנסח במדויק בבהירות ובקיצור במידת האפשר מה טענתי, ומה הפירכא עליה.

השאר תגובה

Back to top button