טיעון העד

אוהד שאל לפני 10 חודשים

קראתי את תגובתך על טיעונו של יום כנגד טיעון העד, אבל לא שוכנעתי. אני חושש שהתעלמת מחלק מהטיעון שלו.
במחברת החמישית כתבת:
"אם כן, לפי דיוויד יום שום דיווח על התגלות לא יכול להתקבל אצלנו. אז כעת צא וחשוב האם זה פלא שמניסיוננו איננו מכירים התגלויות? התגלויות יכולות להתרחש אלפי פעמים בפני אלפי אנשים, ובכל זאת מבחינתנו אין התגלויות. כל דיווח על התגלות יידחה על הסף בגלל טיעון הביקורת של יום. יתר על כן, אפילו אם ההתגלות היתה מתרחשת לנו עצמנו היינו מעדיפים את הפרשנות שמדובר בהזייה על האפשרות שזה אכן קרה. אם כן, טיעון הביקורת של יום בונה את עצמו. הוא לא יותר מבוסס מהאלטרנטיבה המסורתית."

אבל יום הסביר במפורש למה זה לא סביר. הוא הסביר שאותם סיפורים על טבעיים תמיד מתרחשים בחברות נבערות ועתיקות. אף פעם לא בקרב אנשים משכילים, בזמן שיש לנו אפשרות לבדוק אם זה באמת קרה. מעמד הר סיני לא יוצא דופן. לאף אחד אין מושג איפה ממוקם הר סיני היום בוודאות, הוא התרחש בתקופה בה שפעו מיתוסים דומים מאוד בקרב עמים אחרים, ויום גם מצא מקום להעליב את עם ישראל כעם נוודי נבער. הוא הסביר בבירור למה לא סביר שנס אחד ספציפי באמת קרה. ואכן לפי הגישה הזו לא נקבל אף התגלות שהתרחשה בעבר. אך זה הגיוני ביותר, שכן ידוע לנו בוודאות מוחלטת שבני אדם המציאו אין ספור סיפורים אחרים באותה תקופה, משמע יש מניע להמצאת מיתוסים. יום מסביר (לפי מה שהבנתי לפחות) למה הגישה הרציונלית והמושכלת ביותר היא לא לקבל את טיעון העד, ולהכיר בכך שמאורעות על טבעיים הם בלתי סבירים בעליל לאור הנטיות של המין האנושי, העובדה שהומצאו אין ספור כאלו, ושאר הנקודות שהוא הזכיר.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 10 חודשים

גם זה נענה שם. זה לא קורה תצמיד בחברות נבערות. זה קרה פעמים בודדות, ואכן רק בעבר. הסברתי מדוע התנגדותו מניחה את המבוקש. העובדה שאנשים נוהגים להמציא לא אומרת שהכל המצאות. כל עדות לגופה.

אוהד הגיב לפני 10 חודשים

אני חושב שהוא התכוון לכך שזה קרה בחברות נבערות במובן שזה לא קרה בחברות של אחרי הנאורות, חברות דאיסטיות ואתאיסטיות שהעיזו לכפור בקיום אלוהים.
העובדה שאנשים נוהגים להמציא לא מבטיחה שהכל זה המצאות אבל היא כן מורידה משמעותית מהסבירות שמשהו אחד ספיצפי אינו המצאה. איך הוא אמר, עם יד על הלב, באמת סביר יותר שאירוע על טבעי אחד מתוך עשרות שהומצאו באמת התרחש, בעבר הרחוק ובזמן שאין שום אפשרות לבדוק אם הוא אכן קרה, מאשר שזה פשוט מיתוס שנבנה עם הזמן או הושרש איכשהו בעם? יום לגמרי צודק בטיעון שלו. הוא מסביר למה רציונלי יותר להאמין שכל העדויות בעבר הן המצאות לאור העובדות בשטח מאשר לקבל אחת מהן בגלל עדות המונית שלא מהווה משקל נגד מספיק בכלל לעובדה שאנשים נוהגים להמציא מיתוסים.

mikyab צוות הגיב לפני 10 חודשים

גם בחברות לא נבערות יש עדויות כאלה. הניו אייג' של ימינו מלא מזה. כפי שעניתי בשרשור המקביל, אם הגענו למסקנה שיש אלוהים אזי התגלות שלו אינה בלתי סבירה.

פלצונינוס קיסר הגיב לפני 10 חודשים

החברה של ימינו נבערת לא פחות

ג'.ד. הגיב לפני 9 חודשים

מרגע שניתן היה לבחון את ההתגלויות הניסיות שמעל הטבע וחוקי הפיזיקה התברר שהן ניתנות להסבר על ידי דברים טבעיים או לא באמת ניסיות אלא מוגזמות ומנופחות ומכך גזרו גזרה שווה על ההתגלויות הפנטסטיות העתיקות יותר.

השאר תגובה

Back to top button